Предлагаем вам интервью с правозащитником ПЦ «Мемориал» Варварой Пархоменко, которая в начале мая вернулась из поездки по т.н. Южной Осетии. Интервью брал корреспондент московского грузинского молодежного движения «Лазарэ» Зураб Джавахадзе.

-Как идет восстановительный процесс в т.н. Южной Осетии?

-Есть смысл говорить лишь о восстановлении Цхинвали, и еще нескольких сёл, где были сильные разрушения – Дмениси, Тбеты, Хетогурово.  В Цхинвали с одной стороны, восстанавливаются государственные объекты – больницы, школы, милиция, а так же ремонтируются крыши на многоэтажных зданиях. С другой стороны, основной массив разрушений пришелся на частный сектор - это поселок Шанхай, улица Героев, Сталина, еврейский квартал - улица Тельмана. Дома на  этих улицах практически не восстанавливаются, и это самое болезненное, потому что люди проживавшие в этих домах не очень состоятельные, тем  более что цены на аренду квартиры очень взлетели после войны .   

-Но ведь еврейский квартал был разрушен в 91 году?

-Большая часть домов в еврейском квартале, была разрушена в 91 году, но там оставались дома, в которых люди продолжали жить. Сейчас в дворах этих домов живут люди в палатках, или  сараях собранных собственными руками.  Я не думаю, семьи из 5 человек, приехали после войны в эти разрушенные дома, чтобы жить в сараях.

-По какой причине в Цхинвали взлетели цены на аренду жилья?

Люди живут в регионе, где практически невозможно найти работу,  когда там появился большой спрос на жилье, в связи с приездом – строителей, военные журналисты, у людей появилась возможность заработать деньги. Поэту там взлетели цены на жилье. Возможно, это не хорошо увеличивать цены на аренду жилья, когда твой сосед остался без дома, но люди используют любую  возможностью заработать деньги.

-В какую цену можно арендовать жилье?

-Снять 1-2 комнатную квартиру на месяц стоит от 3000 до 5000 рублей. Это не дешево учитывая, что в республике практически нет работы.

В декабре счетная палата Р.Ф. заявила о пропаже 1,1 млрд. рублей выделенных на восстановление т.н. Южной Осетии…

Действительно, еще в августе были выделены  первые деньги на восстановление республики и гуманитарную помощь, но  эти суммы почти не дошли.  В том же августе после конфликта, в России был открыт счет для людей пострадавших во время войны, т.е.  это деньги которые были перечислены частными людьми. На этом счете набралась большая сумма денег. После чего  Э.Кокойты, вышел по телевиденью и заявил, что все эти деньги пойдут в фонд будущих поколений, т.е. это из серии – если мы вам дадим эти деньги, вы все равно их потратите на что-то непонятное, а мы их положим в фонд, может они детям пригодятся.  Новость о создании такого фонда повергла людей в шок.

-Где сейчас эти деньги?

-Где сейчас эти деньги совершенно не понятно.  Официально они лежат где-то в банке, реально, куда они  делись, я не берусь предположить.

-Во время войны одной из самых спорных тем было  количество убитых среди мирного населения, осетинская сторона сначала говорила о 2000 человек,  потом о  1600 убитых.  Во время вашего пребывания в Цхинвали, вам сообщили реальную цифру потерь среди мирного населения?

-Реальная цифра касательно потерь неизвестна, последнюю цифру которую мы слышали  от следственного комитета Р.Ф.  это 164 человека. В самой Ю.О. временами продолжает звучать цифра в 2000 человек,  по данным  же прокуратуры Ю.О. более 300 человек, но эти цифры не проверены. Если исходить из рассказов самих жителей, которые говорят о погибших родственниках, наверное, речь идет о нескольких сотнях погибших.    Можно сказать, что точной  цифры  касательно потерь среди мирного населения нет.

-В конце августа Э.Кокойты гарантировал безопасность тем грузинам, которые захотят вернуться в республику, а 2 сентября в интервью ИТАР-ТАСС  завил что  «вернувшимся (грузинам) будет оказана поддержка и выплачены компенсации», тем самым он призвал грузин вернуться обратно. Ю.О. готова принять обратно грузинских беженцев?

-Вернуться куда?  С одной стороны все грузинские селения разрушены до основания, у разрушенных осетинских домов есть стены, а в грузинских селениях у домов даже стен нет. С другой стороны, при сложившейся ситуации в Южной Осетии, возвращаться обратно для грузин не безопасно.  У меня не сложилось ощущения, что власти готовы гарантировать безопасность грузинским беженцам. В частности в ноябре был задержан,  приехавший посмотреть  свой дом в Авневи, Звиад Кобаладзе, у которого,  насколько мне известно проблемы с психикой. Несмотря на факт проживания в Цхинвали небольшого количества грузин, из-за большого количества  смешенных семей, отношение к ним очень непростое. До августовского конфликта люди более-менее нормально общались, жили  вместе в смешенных селах, но сейчас этого нет, и не скоро будет. 

-Из достоверных источников известно, что большая часть из 164 осетин,  погибло на зарской дороге, т.е. осетины 9 числа начали забегать домой  друг к другу  и говорить, что на зарской дороге открыт гуманитарный коридор, хотя на самом деле там шли ожесточенные бой между грузинской и российской армией…

-С зарской дорогой ситуация совершенно непонятная, и в какой-то степени безумная.  Многие жители говорили, что  8-го вечером и  9-го утром по городу начали  сообщать, что на зарской дороге гуманитарный коридор. Объявление этого коридора значительно увеличила количество жертв.  Я общалась с теми людьми, которые поехали на зарскую дорогу думая, что там гуманитарный коридор. Кто-то из них поехал поздно ночью с 8 на 9 число, кто-то с утра. На дороге до сих пор осталось 5-6 сгоревших машин, хотя их было значительно больше. Много машин, сгорело от попадания снаряда, но есть около  10 машины, которые были расстреляны стрелковым оружием. Допустим, можно понять, что случилось с машинами, которые были уничтожены на верхней части зарской дороги, когда там шла российская бронетанковая колонна, но не ясно, что случилась с теми машинами, которые были обстреляны в районе Тбети из стрелкового оружия.    

-Известно ли что-нибудь о потерях российской стороны?

-Потери наших военных это тайна за семью печатями. Как известно они в последнее время уменьшались.  Сейчас они колеблются от 44 до 64 военнослужащих.  Я думаю потерь среди военных больше. Однако я склонно сомневаться в  цифрах, о которых говорит грузинская сторона, в частности господин Т. Якобашвили т.е. о 2000 погибших с российской стороны, потому что есть соотношение убитых и раненых. При 2000 убитых должно быть 10000 раненных. Но такого количества раненых, исходя из обращения в госпитали, и других показателей, не было.

-Какова политическая ситуация в Южной Осетии? Есть ли недовольство нынешней властью?

-Было – бы ошибочно предполагать, что Южная Осетия с точки зрения политики вся.  единая и монолитная, что все хотят в Россию, все довольны руководством Кокойты. Отчасти там есть какая-то политическая жизнь, которая обострилась из-за предстоящих выборов, которые пойдут 31 мая. Часть населения Ю.О. говорит  -  нам лучше объединиться с Россией,  быть вместе с Северной Осетией,  там у многих живут родственники, люди ездят работать во Владикавказе. Другая часть говорит – нет, нам нужно попробовать построить самостоятельную республику,  вхождение в Россию нам ни к чему.

-Многие в Москве, недовольны, что Ю.О. собирается строить независимое государство за счет России. Ведь практически всё осетинского населения граждане Р.Ф., бюджет Ю.О. на 100% дотационный из бюджета Р.Ф.,  территорию непризнанной республики полностью контролирую и российская армия, а окружение Э.Д. Кокойты это или российские чиновники, или люди из ФСБ.  Как Ю.О. собирается быть независимым государством при всех этих обстоятельствах?

-Действительно большая сложность в том, что бюджет республики контролируется на 100% из Москвы, и вообще там некая заложническая ситуация. Ведь люди там фактически полностью зависят, я бы сказала, завязаны на России – у всех Российские паспорта, если с паспортом что-то случиться, люди никуда не смогут выехать. Касательно тех же денег, если России что-то не понравиться, то деньги в бюджет перестанут поступать.

-Т.е. Южная Осетия полностью зависит от России?

-Да.

-Спасибо Вам за интервью.

Зураб Джавахадзе, собкор "Лазарэ-info"