Заседание Совета Федерации 25 июня – одно из немногих, за которыми пристально следило большинство украинских политиков, экспертов и СМИ. Оно лишало Владимира Путина права ввода российских войск на территорию Украины.
Решение оказалось вполне предсказуемым – Совфед одобрил просьбу Путина – российский парламент президенту не отказывает. Более того, не отказывает обычно единогласно, а вот в решении по Украине один из сенаторов подвел – проголосовал против.
«Кто-то против? Вы не ошиблись?», — не смогла сдержать удивления председатель Совфеда Валентина Матвиенко.
«Может, кто-то хочет выступить?», — добавила она, надеясь узнать имя непокорного сенатора, но зал молчал, недоуменно переглядываясь. Поэтому имя «отступника» пока не стало достоянием общественности, ведь СФ не обнародует поименных результатов голосования.
Тем не менее, 153 сенатора традиционно дали добро на просьбу Путина, и якобы отобрали у него право вводить войска на территорию Украины. Хотя многие эксперты подчеркивают, что СФ сделал это именно «якобы», поскольку у Путина осталось еще, как минимум, две возможности ввести в Украину российский военный контингент, не спрашивая разрешения парламента.
Один из таких вариантов описал «Обозревателю» глава Центра прикладных политических исследований «Пента» Владимир Фесенко.
- Владимир Вячеславович, можно ли назвать сегодняшнее решение Совета Федерации судьбоносным в украино-российском конфликте?
- Никакой судьбоносности в этом решении нет. Это не более, чем тактический маневр.
- Что могло подтолкнуть Путина к этому маневру?
- Во-первых, на этом настаивала украинская сторона. Еще до того, как Порошенко стал президентом, и еще до того, как начались прямые контакты, в том числе, и с Путиным, обсуждение мирного плана по урегулированию ситуации в Донбассе, Порошенко настаивал на том, что обязательной составляющей частью снятия напряжения вокруг Украины и Донбасса должна быть отмена решения Совета Федерации о праве на использование российских войск на территории Украины. Это было требование украинской стороны. А Путин пошел на этот тактический маневр для того, чтобы показать свое якобы миролюбие Западу — перед визитом для переговоров в Вену.
- А повлияло ли на его решение обещание ЕС ввести санкции третьего уровня?
- Не было никакого обещания. Тема дебатируется. Тема санкций болезненная, возможно, сдерживающая, но это не повлияло на решение обратиться к Совету Федерации. Оно влияет на Путина, сдерживая его от прямой агрессии против Украины. А отмена решения Совфеда – это формальность.
Совет Федерации в свое время предоставил президенту России (тогда это был Медведев) бессрочное право на применение российских войск за границей.
- Можно ли ожидать от Путина после этого решения каких-то дальнейших действий в сторону миротворчества?
- Все его миротворческие действия мы увидели вчера в Донбассе, когда сбили украинский вертолет.
Таким образом, ни решение СФ от 1 марта 2014 года, ни его отмена 25 июня, по сути, не наделяют и не отбирают у Путина права распоряжаться российскими войсками за границей, поскольку оно было бессрочно предоставлено российскому Президенту еще в 2009 году.
Журналист Павел Шеремет нашел еще один способ, как Россия может ввести в Украину свои войска, не нарушая решения Совета Федерации от 25 июня.
«Демонстративное принятие Советом Федерации «миротворческого решения» позволяет Кремлю перейти от виртуальных политических игр к реальным делам.
Бросив позитивный сигнал Западу, Москва добивается приостановление нового пакета санкций, получает моральное преимущество на переговорах по Украине, и может попытаться протолкнуть главное решение — добиться введения на восток Украины миротворцев. Естественно, это будут российские миротворцы.
Введение миротворцев — это повторение грузинского или приднестровского сценария, которое позволяет формально сохранить мир, и фактически установить над регионом российский контроль», — написал Шеремет на своей странице в соцсети Facebook.
Журналист также обратил внимание на фразу председателя Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Виктора Озерова, который сказал, что «если для этого (урегулирования ситуации в Украине. – Ред.) президенту потребуется военное вмешательство, комитет рассмотрит оперативно такую необходимость».
То есть, отменить отмененное решение, и таким образом снова позволить Путину ввести войска на территорию Украины, Совет Федерации готов в любой удобный для Президента момент, поэтому не стоит питать иллюзий.
Эксперт Института экономического анализа Андрей Илларионов считает отмену Советом Федерации разрешения на ввод российских войск в Украину дымовой завесой, подчеркнув, что вторжение в Грузию в 2008 году состоялось без соответствующего разрешения со стороны российского парламента, более того, глава России тогда еще не имел права свободно распоряжаться войсками РФ за границей.
«С помощью принятия и отмены таких решений Путин решает другие задачи — задачи психологической войны: то пытаясь добиться паралича к сопротивлению украинских Вооруженных Сил и иных силовиков перед лицом вторжения террористов, то создавая себе в глазах европейских СМИ ореол так называемого «миротворца», — отметил Илларионов.
Эксперт считает, что такое решение является скорее негативным предзнаменованием, чем шагом к урегулированию конфликта.
«Для Украины непосредственно это решение не имеет больших последствий, за исключением того, что может создать у западных союзников Украины ложную иллюзию «миротворчества» Владимира Путина, что позволит последнему увеличить масштабы поставок вооружений и Вооруженных Сил в Восточную Украину и начать диверсионные операции на Юге и Востоке страны», — сказал Илларионов.
Более оптимистично отмену разрешения на ввод в Украину российских войск воспринял российский оппозиционер Борис Немцов. Он считает, что такое решение Путина стало результатом совокупности трех причин.
«Во-первых, он не может присоединить Донецк и Луганск. У него сил не хватит, он с Крымом-то справиться не может, а тут еще 7 миллионов человек и огромные экономические проблемы. Это он уже понял. Второе, он понимает, что иметь рядом такую вот воюющую территорию – это огромный поток беженцев и другие проблемы. Третье, он понимает, что секторальные санкции, в первую очередь, против банковской системы уничтожат «путиномику». Она и так в кризисе, и так там денег ни на что не хватает: ни на дороги, ни на жилье – ни на что, а тут еще санкции. Поэтому, я думаю, по совокупности он решил хотя бы сделать вид, что он сторонник мирного урегулирования», — считает Немцов.
По его мнению, Путин не хочет прекращать в Украине войну, которую рассматривает, как месть за Майдан, но вынужден это делать под давлением Запада.
«Я считаю, что он (Путин. – Ред.) мстит Украине за Майдан. Он безумно боится, что Майдан может быть в России, и показывает русскому народу, что, если вы свергнете опостылевшего вороватого президента, то все закончится таким кошмаром, как сейчас на востоке Украины. По большому счету, он, конечно, хотел бы все это продолжать, но перспектива секторальных санкций (со стороны ЕС. – Ред.), все-таки, наверное, его останавливает», — отметил Немцов.
При этом он считает, что решение Совфеда может быть отвлекающим маневром со стороны Путина, и свое реальное стремление к миру глава России может подтвердить, прекратив поставки оружия донбасским террористам, а также остановив зомбирование россиян через телевидение.
Итого, если отбросить эмоции и предположения, то в сухом остатке мы имеем решение Совета Федерации, а, по сути, Путина, которое уже успели поприветствовать украинские и западные политики, но которое ничего не меняет в раскладе сил на Донбассе, и, если глава России не захочет, то и не изменит в будущем.
Источник: http://obozrevatel.com/politics/71826-chto-priobretaet-putin-lishayas-prava-na-interventsiyu-v-ukrainu.htm
Экономист Сергей Гуриев рассказал «Фокусу» о реальном действии санкций США, бегстве инвесторов, о том, сколько Россия сэкономила на Януковиче и что будет, когда у правительства РФ закончатся деньги
- Какие санкции Запад должен применить к России, чтобы она, грубо говоря, оставила Украину в покое?
- В некотором смысле Россия оставила Украину в покое — не ввела войска в Восточную Украину и де-факто признала президентские выборы. Понятно, что тех событий, которые происходят на востоке Украины, не было бы без участия России. С другой стороны, российские солдаты не находятся на территории Украины, за исключением Крыма. Поэтому я думаю, что санкции более-менее уже сработали.
- А как же российские танки, которые 12 июня появились на территории Украины?
- В отличие от Крыма, это не российские регулярные части. Хотя, конечно, похоже на эскалацию. Тем не менее санкции сдержали Россию. Вспомните: был референдум в Крыму, после чего Россия ввела войска на полуостров. В Донецке референдум состоялся, но войска не были введены.
- Крым — это приобретение или потеря для России с финансовой точки зрения?
- Оценок стоимости Крыма для России достаточно много, но пока все они находятся в диапазоне нескольких миллиардов долларов расходов в год. Конечно, для России, чей ВВП составляет $2 трлн в год, это небольшая сумма. Кроме того, непонятно, чем закончатся переговоры по газу. Но чем бы они ни закончились, Россия уже сэкономила на Януковиче, которого собиралась серьёзно поддерживать.
Словом, нельзя сказать, что Крым обошёлся России очень дорого. Однако есть непрямые издержки, которые важнее. В частности, экономические санкции и ухудшение инвестиционного климата. События в Украине показали, что российское руководство не очень-то заботится об экономическом росте и ради империалистических амбиций готово действовать в ущерб российской экономике. Конечно, это очень сильно напугало инвесторов. Поэтому отток капитала в 2014 году будет большим, чем в 2013-м. Официальная оценка на этот год — $90 млрд против $63 млрд в прошлом году. Только за первый квартал 2014-го бегство капитала составило $53 млрд.
- И всё же, какие санкции по факту оказались наиболее действенными?
- Американские. Они дали сигнал о том, что США могут действовать очень решительно: американцы просто пошли по списку имён, имеющих серьёзное значение в российской экономике и политике. Европейцы внесли в санкционный список людей, имевших отношение к Крыму и Украине. Как видим, эта мера сработала хуже.
Кроме того, американцы создали очень важный прецедент: они включили в список юридические лица, в частности банк «Россия». Это предупреждение о том, что следующим может быть крупный банк или вся российская финансовая система.
- И какой же банк будет следующим?
- Я не знаю. Но если речь о крупном банке, то это будет большая проблема для российской экономики. Угроза санкций сильно напугала российскую финансовую систему. В этом смысле данный сигнал сработал: Россия не стала говорить, что президентские выборы в Украине нелегитимны, согласилась сотрудничать с новым президентом. Что будет дальше, не совсем понятно, но ясно, что санкции против российской финансовой системы — это очень серьёзное оружие. Очевидно, что американцы недовольны тем, что делает Россия в Украине, и очевидно, что они будут работать вместе со своими партнёрами, чтобы испортить ей жизнь.
Какими ещё могут быть санкции против России? Это огромная экономика, и её трудно исключить из экономического мироустройства.
Россия — огромная экономика в некоторых отношениях, но не во всех. Например, с точки зрения энергетики это огромная экономика, с точки зрения потребительского рынка — тоже, а с точки зрения финансовой системы — нет. Если российская финансовая система исчезнет с лица земли, то мировая экономика, грубо говоря, не удивится и не изменится. Поэтому не нужно думать, что подобные санкции невозможны.
- Вы упомянули о том, что Путин сэкономил на Януковиче. То есть бегство Януковича из Украины и смена власти выгодны Путину?
- Россия собиралась поддерживать Януковича, а теперь этого не нужно делать. Я не знаю, чем закончатся переговоры с нынешней украинской властью, но, по крайней мере, она не ждёт, что Россия будет покупать украинские облигации ( на сумму $15 млрд. — Фокус). Повторюсь, непонятно, какой будет цена газа для Украины. Думаю, что Россия постарается повысить её с того уровня, который она обещала Януковичу ($268,5 за тыс. куб. м. — Фокус).
- Каким будет рост российской экономики в 2014 году?
- Ещё до крымских событий российская экономика начала замедляться. Сейчас уже есть чёткое понимание: это не стагнация, а рецессия. По итогам первых двух кварталов 2014-го российская экономика, скорее всего, покажет падение. Что будет в двух оставшихся кварталах, пока непонятно. Но вообще говоря, ситуация не очень хорошая.
С точки зрения простых граждан основная проблема в том, что российское правительство будет тратить резервные фонды на инфраструктурные проекты. И одновременно правительство постарается выполнить обещания, которые Владимир Путин дал в 2012 году (во время своей предвыборной кампании. — Фокус), — о повышении зарплат, пенсий и других социальных выплат. Но рано или поздно эти деньги закончатся. Скажем, через три года. И тогда выяснится, что российская экономика не растёт, а дальнейшее повышение зарплат и пенсий невозможно.
- Что изначально привело к рецессии в России?
- Ухудшение инвестиционного климата, коррупция. Инвесторы верили, что Путин будет бороться с коррупцией, а теперь, видимо, перестали. Если будут дальнейшие санкции, они тоже повлияют. Но и без санкций экономика России находится в непростом положении.
- Но при этом Газпром заключает контракт с Китаем, потенциальные потери по которому Борис Немцов оценивает в $13 млрд. Кстати, это адекватная оценка?
- В этом вопросе много неопределённостей. Те условия, которые прозвучали публично, выглядят так, словно Газпром ничего не заработает, и чтобы компенсировать потери, налоги для него будут снижены. То есть в итоге заплатят все остальные российские налогоплательщики.
Недавно Владимир Путин предложил правительству капитализировать Газпром на $25 млрд. Выходит, мировые финансовые рынки тоже не верят, что Газпром может заработать на этом проекте, а потому нужны деньги налогоплательщиков.
- Российское правительство пойдёт на докапитализацию Газпрома?
- Я не могу представить такую ситуацию, ведь речь идёт о существенной части резервного фонда. Впрочем, я видел много вещей, которые в последнее время происходили в России вопреки мнению экспертов.
- Как Украине урегулировать ситуацию на востоке страны, наладить отношения с Россией, вернуть Крым — у вас есть рецепт?
- У меня есть мнение на этот счёт, но я не хочу озвучивать его публично. Я разговариваю с разными важными людьми в Украине, пытаюсь это мнение донести и не хочу обсуждать его в прессе, поскольку в перечисленных вами вопросах очень много чувствительных моментов.
Могу сказать одно: для президента России Крым — это очень удачное приобретение с точки зрения внутренней политики. Экономический рост замедляется, а потому нужны новые источники повышения рейтинга. Крым как раз помог это сделать.
- Разве результаты социологических опросов в России правдивы?
- Рейтинги действительно не дают полной картины — люди боятся отвечать на вопросы. А те, кто борется с коррупцией и цензурой, сидят в тюрьме. Тем не менее простой человек думает, что рейтинг поднялся. И этого достаточно.
Но если бы были проведены свободные выборы — без цензуры, с телевизионными дебатами, со всеми кандидатами, которые хотели бы участвовать, я думаю, что у российских властей были бы большие проблемы. Именно поэтому сегодня в России есть и цензура, и политзаключённые.
Рейтинг важен в том числе как средство координации ожиданий. Может быть, есть люди, которые считают, что жизнь не так хороша. Но они не знают, сколько других людей разделяют их точку зрения. Именно поэтому для российской власти крайне важно, чтобы все средства массовой информации, включая интернет, говорили одно и то же. О том, что рейтинг у власти высокий и что все счастливы.
Елена Шкарпова
Источник: http://focus.ua/economy/308884/
В российском информационном агентстве «Росбалт» вышло интервью с актером театра и кино, народным артистом СССР Олегом Басилашвили. Известный актер рассуждает о том, почему нынешняя война не имеет оправданий, и своих ответах намного больше пытается найти истину и быть объективным, чем журналист, задающий вопросы. «Обозреватель» перепечатывает текст интервью полностью.
— Олег Валерианович, та война, свидетелем которой вы были, давно закончилась, а новая, похоже, только начинается. Что вы об этом думаете?
— 22 июня 1941 года. Этот день я помню очень отчетливо. Я был в Москве, на родной Покровке, дом 11, квартира 15. Утро было ясное, солнечное. Мы с мамой шли по Чистым прудам смотреть кино в «Колизей» (там сейчас театр «Современник»). На ступеньках кинотеатра у входа стояла небольшая толпа. Почему-то все были одеты в черные одежды – я так запомнил. Посреди этих людей, в красном берете, стояла женщина, которая в кинотеатре проверяет билеты, и о чем-то им взволнованно рассказывала. Мы подошли, мама что-то услышала. А потом взяла меня за руку и судорожно повела домой. Я был безумно расстроен, потому что мы должны были посмотреть картину «Наш двор» с участием клоуна Карандаша, а после этого ехать на Всесоюзную сельскохозяйственную выставку. Выяснилось, что женщина в красном берете пересказывала сообщение по радио – выступил Молотов, началась война.
С этой войной у меня очень много связано. Мой названый брат, курсант артиллерийского училища, окончивший его в чине младшего лейтенанта, был направлен на фронт. Его звали Жора. Он воевал начальником стрелковой батареи, под Вязьмой попал в окружение, самостоятельно выбрался оттуда, прошел фильтрационный лагерь, был направлен на Харьковский фронт — и там тоже оказался в окружении. Опять самостоятельно выбрался, попал в стрелковую часть и принял свою смерть в танковом сражении на Курской дуге около станции Прохоровка, в чине командира артиллерийской батареи — начальника штаба отдельного артиллерийского дивизиона 76-мм пушек 125-й стрелковой бригады… Отец мой прошел всю войну, вернулся домой майором, уже в июле 1945-го. Чем старше он становился, тем чаще рассказывал о войне. И теперь мне кажется, что он и подобные ему люди были счастливы все эти четыре военных года. Потому что они делали правое дело – защищали свою родину от фашистов, свои семьи, дома, свои любимые леса и поля. Недаром наш лозунг был: «Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами». Но вот что касается сегодняшней войны на Украине – честно говоря, я не очень понимаю, что там происходит и почему. Кто от кого что защищает? Думаю, нам не сообщают всей правды об этом. А раз не сообщают, значит, что-то мы делаем не совсем правое.
— Вы думаете, не за совсем правое дело бьются ополченцы Юго-Востока?
— Я не понимаю, за что именно они бьются. Ужасно только одно: гибнут мирные люди, в первую очередь, конечно, военнообязанные, а затем дети, женщины, старики. Они-то в чем виноваты?.. Этих мерзавцев, кто бы они ни были, спровоцировавших военные действия, рано или поздно будут судить судом всех народов.
— Кого вы имеете в виду?
— Я не знаю. Кто-то ведь в этом заинтересован! Кому-то нужно, чтобы гибло гражданское население, а на Юго-Востоке Украины была кровоточащая рана.
Кому нужна чужая кровь? И главное, непонятно — во имя чего? Я не понимаю, каких целей добиваются так называемые повстанцы. Отделения от Украины? Нет. Того, чтобы быть с Россией? Тоже нет — они этого требования не выдвигают. А даже если бы и выдвигали – мало ли кто чего требует. Федерализации? Так она им обещана.Каких-то изменений в конституции?На это в Киеве тоже уже согласны. Чего же эти люди дальше-то сопротивляются?! Может, хватит отстреливаться, ребята, — за что вы бьетесь? Нет, опять стреляют…
Ничего понять нельзя. СМИ не доносят до меня полную картину происходящего. Почему туда идут какие-то добровольцы из России? Каким образом они туда приходят? Есть же граница!.. Она должна быть на замке. А тут десятки, сотни добровольцев с оружием переходят ее — и хоть бы хны. Как это может быть? И что это за люди? А их новейшее оружие? Вы что, можете из стрелкового оружия сбить вертолет? Нет, не сможете, какое бы оно ни было прекрасное и точное. А вот из ПЗРК – можно. А откуда эти ПЗРК? Там что, на Донбассе и Луганщине, огромные склады вооружений?..
— Вам кажется, что этим людям сейчас надо сдаться?
— Надо прекратить эту бойню. На месте повстанцев я бы вышел на высокий холм, взял бы в руки оружие, положил его на землю и закричал: «Братцы, все! Мы прекращаем стрельбу. Прекращайте и вы тоже. Давайте сядем, поговорим…». А умение нажимать на гашетку и испытывать сексуальное удовлетворение от того, что ты убил человека – это, знаете ли, не геройство, а преступление. Я сам был беженцем, и помню, как мы бежали из Москвы в декабре 1941-го. Помню, как это тяжело и страшно. Зачем сейчас-то людей мучить? Там хоть, по крайней мере, наш народ сражался против фашизма, порабощения немцами нас, русских и советских людей. А сейчас-то против чего они сражаются? И кто им помогает?..
— Но ведь если ополченцы сложат оружие — их убьют. А мирных людей сожгут так же, как в Одессе.
— Погодите! Значит, по-вашему, в задачу киевского руководства входит сжечь Юго-Восток Украины?
— Почему нет? Сейчас там украинские военные бомбят и обстреливают из орудий города, мирных людей.
— Они бомбят не гражданское население, а только тех, кто с ними сражается, какие-то внутренние войска в этих Донецкой и Луганской республиках. Мирные люди просто попадают под огонь, к большому несчастью… Все это вызывает у меня очень неприятные мысли. Зачем нам это надо? Мы, благодаря присоединению Крыма, вместо брата и друга, который рядом с нами, уже приобрели злого врага – на все века.
— Как вы думаете, почему русских, победивших фашизм, так не любят на Западе — не в самой Германии, а в других странах Европы, в том числе и Восточной?
— Для наших солдат война была самым святым делом. И слава всем, кто тогда воевал! А вот потом в освобожденных от фашизма странах так называемой восточной демократии – Чехословакии, Венгрии, Югославии, Польше, Румынии, Болгарии — наша армия утвердила новый социалистический порядок. Эти страны почувствовали себя оккупированными СССР. Мы насаждали там свои правила, арестовывали противников режима… Поэтому нас не любят, мы явились как бы вторыми оккупантами. Мы пытались сделать хорошее, дать этим странам новую жизнь, ту, о которой мечтали сами. Но она принесла с собой жертвы и страдания… Я думаю, в этом все дело. Оккупантов не любят нигде, с какими бы благими намерениями они ни занимали чужие земли.
— В этом году киевская власть отменила все торжества, приуроченные к празднованию Дня Победы. На Западной Украине ветеранам Великой Отечественной вообще запретили праздновать День Победы, а общественным организациям и партиям — проводить массовые акции у мест воинских захоронений. Как вам это?
— Честно говоря, я в это не верю. Это неправда. Этого не может быть. Я был в Киеве прошлым летом. Там у подножия монумента Родине-матери на высоком берегу Днепра стоят орудия, принимавшие участи в боях. Это действующий музей воинской славы. Я был и в других местах Украины, где советские войска дали отпор фашизму. И не верю в то, что там почему-то запрещают праздновать 9 мая. Кому нужна эта ложь? Давайте, я спрошу вас: кто они такие, сопротивляющиеся на Юго-Востоке Украины? Почему не хотят жить в мире, в одном государстве вместе со всеми украинцами и новым киевским правительством, которое выдвинул Майдан?
— Они говорят, что не хотят жить в одном государстве с бандеровцами – наследниками пособника фашистов Степана Бандеры и тех полицаев, которые зверствовали на Украине вместе немцами.
— Выходит, мы с вами, что ли, хотим жить вместе с фашистами? В России они тоже имеются, свои бандеровцы. Так давайте сейчас все тоже восстанем. Что же мы молчим, не бьем фашистов у себя дома?
— Но у нас они пока не пришли к власти…
— А в Киеве, вы считаете, пришли? А почему? Знаете, сколько националисты там получили на выборах в Раду? Какие-то малые проценты. Что же нам врут по поводу того, что бандеровцы взяли власть на Украине?.. Вот это вранье меня и настораживает, потому что врущий человек, оказывается, лжет во имя каких-то нехороших целей. Каких – я не знаю.
— Есть мнение – мол, из-за Крыма начнется теперь война Украины с Россией, а потом и со всем миром. И снова пойдут похоронки нашим матерям. И чтобы война не пришла в наш дом, надо отдать Крым назад. И тогда нас, может быть, не тронут, оставят в покое…
— Крым – не игрушка: отобрал – отдал назад. Народ Крыма – тоже не игрушка. Надо считаться с теми, кто живет там. Был проведен референдум, и действительно, я в это верю, большая часть крымчан высказалась на присоединение к РФ. Но представьте себе, что Кубань проголосует за то, чтобы присоединиться к США. Значит, Штаты могут войти туда и завладеть Кубанью? И как бы мы назвали этот акт? Наверное, оккупацией… Могут сказать и финны: Карельский перешеек – бывшая финская земля. А ну-ка, мы его оттяпаем! И пошло, и поехало. И начинается мировая война… Если мы хотим помочь русским, которые страдают на Украине от Одессы до Луганска – ну что же, у нас полно земель на востоке страны, и не только там. Милости просим, приезжайте, а мы вам поможем, будете гражданами России. Все что угодно, лишь бы самой России не вступать ни в какие военные конфликты…
— А если по отношению к тем русским, которые не смогут уехать, будет проводиться геноцид, этнические чистки? Как это было в Югославии с сербами? Что тогда?
— Я в это не верю. На Украине геноцида быть не может…
— А если предположить, что такое все-таки произойдет? Должна ли Россия вмешаться?
— Должна, несомненно – если там будут уничтожать русских, евреев, татар, немцев, любые народы. Мы обязаны вмешаться, но каким образом? Только посредством ООН. Ставить там вопрос во главу угла – прекратить геноцид, ввести «голубые каски». Но почему-то до сих пор в ООН никто не обращается с таким требованием. Почему? Кто-то заинтересован в том, чтобы этот порох тлел все время. Но это тление, если его не остановить, подползет к мировой бочке с порохом.
— Штирлиц в «Семнадцати мгновеньях весны» говорил: «Из всех людей, живущих на земле, я больше всего люблю стариков и детей». А о чем думаете вы, когда смотрите на детей и на наших ветеранов?
— О том, что нам надо заниматься не захватом новых земель, а внутренним устройством страны. Например, отдать часть квартир в новых элитных жилых домах, в которых почти никто сегодня не живет (ибо цены на квадратные метры там безумные), ныне живущим ветеранам войны. Пусть они хотя бы остаток своих лет поживут в человеческих условиях. Дайте им пенсию не несколько тысяч, а по сто тысяч каждому. Их же осталось уже так мало… Не отдаете? Что же вам так жалко? Что ж вы за жлобье такое? Как вам не стыдно смотреть на людей, которые спасли вас? Вот чем надо заниматься нам на своей земле.
Источник: http://obozrevatel.com/interview/29483-oleg-basilashvili-eta-vojna-ne-za-pravoe-delo.htm
Либеральный политик, участник американо-российского форума в Вашингтоне дал интервью Русской службе «Голоса Америки».
В Вашингтоне прошел ежегодный американо-российский форум, посвященный проблематике политических, экономических, гуманитарных отношений двух стран. Участником форума стал известный российский политик, руководитель общественно-политического движения «Союз Правых Сил», президент некоммерческого фонда «Перспектива» Леонид Гозман. Перед отъездом из Вашингтона он дал интервью Русской службе «Голоса Америки».
Вадим Массальский: Леонид, вы уже не первый раз участвуете в таких форумах. Ваши впечатления?
Леонид Гозман: Я ехал не специально на этот форум. Так получилось, что я в это время оказался в Вашингтоне. Я ничего особенного не ждал. Я знаю, что это за площадка. Здесь собираются в основном люди, которые одобряют политику РФ и одновременно не одобряют политику США, либо люди, которые считают, что не надо вмешиваться в дела РФ, надо заниматься своим делом, торговать и т.д. Приглашают сюда периодически и российских прокремлевских политиков.
В.М.: Но ведь вы, Леонид, как раз, не из их числа…
Л.Г.: Я – нет. Я даже не знаю, почему меня приглашает главный устроитель форума Эдвард Лозанский. Может ему нравится, как я оживляю атмосферу… Я с благодарностью такие приглашения принимаю, так как считаю, что приглашение оппонента – свидетельство достоинства устроителей. Приглашать оппонентов, наверно, везде не очень любят: ни в России, ни в Америке. И я считаю, что надо использовать любую площадку для представления своей позиции.
В.М.: Вот вы выступали на этой площадке. И я знаю, что после этого были аплодисменты… Значит, вам удалось донести вашу позицию? Что, прежде всего, вы хотели сказать?
Л.Г.: Я хотел сказать, что нынешние санкции США очень болезненны для моей страны. И когда наши лидеры говорят, что это не так, они просто делают хорошую мину при плохой игре. А с другой стороны: что им делать? Они говорят то, что они должны говорить.
В.М.: А в чем их болезненность?
Л.Г.: Причин несколько. Во-первых, они бьют по близкому окружению президента РФ Владимира Владимировича Путина. А близкое окружение Путина, как мне кажется, во многом состоит из людей, которые связывают свою жизнь (или связывали) с Западом. У них здесь собственность, семьи, здесь учатся дети. И многие из них планируют, выйдя в отставку, жить здесь. Санкции означают, что они не смогут реализовать свой план. А это значит, что ухудшается атмосфера лично вокруг Путина. Впервые он предпринял шаг, который выгоден только ему.
Он получил резкий рост рейтингов, он получил консолидацию общества вокруг себя, он может претендовать в истории, так сказать, на роль собирателя русских земель… А его друзья не получили ничего. Это первый раз за все годы его правления. Всегда раньше его действия были выгодны и ему, и его окружению. И ему, наверное, об этом говорят его друзья. Приходят к нему и говорят: как мы жить теперь будем? Безусловно, это элемент давления на Владимира Владимировича.
Во-вторых, есть подводная часть айсберга санкций. Политика Белого дома по отношению к России сейчас ведет к увеличению политических рисков в бизнесе. Это означает, что конкретный банкир, инвестор может счесть риски работы с РФ слишком большими. И насколько я знаю, это уже наступает. Уже сейчас возникают проблемы с получением «длинных денег», с инвестициями. Это болезненно и очень страшно, если эта тенденция продолжится. Это будет означать замедление роста российской экономики и реализации масштабных стратегических проектов.
Третий момент. Санкции непонятны. Непонятны как российскому лидеру, так и российскому обществу. С одной стороны, США не могут согласовать свои действия с Европой. Есть два разных листа санкций, а этого не должно быть. Это глупо. С другой – американский лист санкций сделан сразу по нескольким категориям лиц, что тоже не всегда понятно. Друзья Путина – окей. Но тогда почему в этом списке есть люди, которые никак не являются друзьями Путина. А они вот, как объясняется, имеют отношение к аннексии Крыма.
Окей, но тогда, причем здесь друзья Путина? Во-первых, не все друзья виноваты, а, во-вторых, некоторые из них вообще не имеют никакого отношения к Крыму. А кроме того в восприятии действий Соединенных Штатов есть ощущение хаотичности, непродуманности. Мне кажется, что российскому руководству было бы проще иметь дело с США, если бы они задали пусть жесткие, но понятные правила.
В общем, санкции непонятны, и это очень опасно. Ведь если у лидеров нет понимания, что делает оппонент, соперник (как нас сейчас называть?), то возникает искушение с этим оппонентом вообще разорвать отношения, потому как с ним все равно не договоришься. Мол, они будут на нас давить до скончания века… Это возможная реакция в России. Я не говорю, что эта реакция правильная, но она реальна. И если продолжится такая непонятность, то возможна непредсказуемая ответная реакция.
И мой четвертый месседж был о том, что если США хотят договариваться с Москвой, то нынешний уровень коммуникаций предельно недостаточен. У США в Москве даже нет посла сейчас, в условиях жесточайшего кризиса. И я позволил себе на форуме такой совет: если бы я был президентом Обамой, то я бы направил своего доверенного человека с личным письмом к Путину для конфиденциальной встречи. И в этом послании было бы четко обозначено, какие жесткие действии готов предпринять Белый дом в случае тех или иных действий российского руководства.
В.М.: Позвольте, но госсекретарь США общается с главой МИДа РФ чуть ли не каждую неделю. Разве это не тот уровень конфиденциальности?
Л.Г.: Нет, не тот. Я не уверен в том, что кто-либо из окружения Путина готов сообщать ему какие-то неприятные лично для него вещи. Возможно, это связано с качеством его окружения… Вот это я и хотел объяснить здесь, на форуме, американской публике. Кроме того, я обозначил свою позицию, что я принадлежу к тому одному проценту россиян, который категорически не согласен с аннексией Крыма.
В.М.: А на основании каких соцопросов, Леонид, вы оперируете этой цифрой?
Л.Г.: На основании опроса «Левада-Центра». Согласно нему, 54 процентов россиян однозначно «за» присоединение Крыма, 36 процентов «скорее за». То есть уже 90 процентов в «зеленой зоне». А однозначно против выступает только 1 процент.
В.М.: Вот вы представляете этой самый «одинокий процент». Не получается ли так, что в обозримой перспективе у вашей политической группы нет никаких шансов бороться за электорат, побеждать на выборах, воздействовать на общественное мнение?
Л.Г.: Видите ли, в России очень много других проблем кроме Крыма. И там позиции не такие уж однозначные. И выборы будут крутиться вокруг этих позиций, а не вокруг Крыма. Другое дело, что выборы как способ смены власти в России – это сценарий сейчас крайне маловероятный. Причем, в силу комплекса причин, а не только проблемы фальсификаций на выборах. Я не представляю, что кроме Путина сегодня кто-то мог бы победить на президентских выборах. Думаю, что он у нас надолго…
В.М.: Тогда зачем вам создавать политическую силу, которая не способна прийти к власти? Зачем, скажем, изобретать велосипед, если нет даже тропинки, по которой он может ездить?
Л.Г.: Понимаете, политики как борьбы за власть в России сейчас не существует. Политические партии, как мне кажется, борются, скорее, за пиар, за представленность в общественном сознании. А вообще, мы боремся за будущее. Путин, дай Бог ему здоровья, может до конца своей жизни будет президентом, а человек он физически здоровый. Но ведь когда-нибудь в России будет другой президент. И хотелось бы быть готовым к этому.
В.М.: А как вы представляете будущее России?
Л.Г.: Оно абсолютно сценарно. Наша мягкая диктатура может смениться абсолютно жесткой диктатурой, вполне себе кровавой. У нас существует уже много признаков фашистского государства. Не нацистского гитлеровского, а именно фашистского итальянского. От гитлеровского рейха мы, к счастью, сегодня бесконечно далеки. Но я не исключаю того, что мы к такому типу государства начнем приближаться.
В.М.: В связи с этим как вы оцениваете заявления западных политиков, которые сравнивают политику современной России с политикой гитлеровской Германии в Австрии или в Судетах в 1938-м?
Л.Г.: Мне крайне неприятны эти аналогии, потому как речь идет о моей стране. Но действия моей страны в Крыму сейчас действительно напоминают действия Гитлера в Судетах в 1938-м году. Хотя эта похожесть действий вовсе не значит, что современная Россия – это реинкарнация гитлеровской Германии. Реальное сходство, повторюсь, можно наблюдать с Италией времен Муссолини.
Но многие вещи меня настораживают. Вот совсем недавно в прокремлевской федеральной газете «Известия» был анализ того, почему упала ракета «Протон». Так вот, оказывается, она упала из-за… саботажников и вредителей. Эти слова не использовались в нашем политическом лексиконе с 1930-х годов. В общем, у нас может быть все очень плохо. Но Россия может и вернуться на магистральный путь развития.
Вот в чем, на мой взгляд, был великий подвиг Бориса Ельцина и Егора Гайдара – они без крови вернули Россию на магистральный путь развития мировой цивилизации. То есть, мы с 1917-го года ехали в тупик, а Ельцин и Гайдар сумели перевести стрелки, и страна вернулась на нормальный путь развития.
Конечно, никакого рая в России при этом не наступило. Увы. И в Америке – тоже не рай на земле. Тем не менее, это магистральный путь развития человеческой цивилизации. А сейчас мы с этого пути снова свернули. И задача – на него вернуться.
В.М.: А как вернуться, если вы сами не исключаете, что ваш принципиальный оппонент Владимир Путин может еще хоть 20 лет быть президентом?
Л.Г.: Ну подождите, Россия существует уже тысячу лет и что такое для нее двадцать лет? И потом за зимой, даже долгой, всегда приходит весна. И к весне надо готовиться. А что значит готовиться? Это значит заниматься даже не столько политической подготовкой, сколько просвещением. Люди должны иметь право видеть реальный мир. Это не значит, что люди в России должны быть в постоянном восхищении от Америки или от президента Обамы.
Но должны они понимать и то, что Соединенные Штаты, Госдеп вовсе не ответственны за монголо-татарское иго в России. Они должны понимать, что высадка в Нормандии в 1944-м была союзническим актом. А то сегодня одна высокопоставленная российская особа уже договорилась до того, что высадка в Нормандии была актом агрессии Запада против Советского Союза.
В.М.: Леонид, но в Америке вы тоже найдете людей, которые убеждены, что СССР воевал на стороне Гитлера против США…
Л.Г.: Понимаете, Вадим, я не отвечаю за все те глупости, которые есть в Америке. Меня волнует, прежде всего, то, что происходит в моей стране. Поэтому необходимо просвещение. Необходима просто моральная поддержка людей. Ведь у некоторых руки опускаются, мол, все кончено. Нет, не все кончено. Не всем заткнули рот. И есть люди, которые не боятся. Или если даже боятся – нормальный человек не может не бояться каких-то вещей, – то все равно делают свое дело.
В.М.: И последний вопрос. Американо-российские отношения находятся на самом низком уровне за последние 20 лет. Эта тенденция продолжится? И главное, в массовом российском сознании Америка обречена быть врагом?
Л.Г.: Послушайте, но вот 20 лет назад мы же не считали американцев врагами. У меня масса претензий к американской внешней политике за эти 20 лет. У Америки есть свои интересы. Американцы в одних случаях делают разумные вещи, в других – ошибки. Мы, что ли, за эти 20 лет не делали ошибок? Жизнь-то продолжается. И в наших отношениях есть императив – Китай.
Через какое-то время мы все столкнемся с проблемой Китая и гораздо лучше, чтобы этой проблеме противостояла ни отдельно Россия или Америка, а единая западная цивилизация, к которой, разумеется, принадлежит и Россия. Не последняя была такая дама в русской истории – Екатерина Вторая, которая говорила, что Россия суть европейская страна.
А что касается мнения тех, кто утверждает, что американцы во всем виноваты, ну так с параноиками вообще трудно договариваться. Но если прекратится этот кошмар на телевидении, то снова россияне будут лучше относиться (к Америке). Телевидение играет огромную роль.
В.М.: Но когда ведущие представители американской элиты называют Россию – геополитическим противником №1 или даже не страной, а только бензоколонкой, то не дает ли это российским государственным СМИ такие козыри, что можно вообще никакой пропагандой не заниматься, а только тиражировать эти цитаты?
Л.Г.: Я противник того, чтобы о какой-либо стране или о ее лидерах делать уничижительные заявления. Сам я этого не делаю. Но, послушайте, нельзя вот, например, нам выстраивать свои отношения с Украиной, только исходя из того, что спел бывший глава МИД Дещица, а с Америкой – исходя из того, что кто-то из американских политиков где-то сказал.
Это все равно, что Америка будет строить свои отношения с Россией на основании цитат Жириновского, Миронова или Зюганова… Реальность от этого не отменятся. Важны действия. Планета одна. Мы здесь вместе живем. И я бы напомнил всем, что это не американцы дошли до Волги и что во всех крупных войнах мы были союзниками.
А в завершении приведу один пример, который говорит о мнении российской элиты. На последнем Петербургском экономическом форуме была проведена панель, в которой участвовали ведущие для российской экономики люди: министры, политики, руководители. Ну, такие, как Кудрин, Чубайс, Якунин.
И сидело несколько сот серьезных бизнесменов. А потом ведущий панели председатель Сбербанка Герман Греф предложил проголосовать, какой из предложенных вариантов (ориентация на Запад или на Восток) содействует росту конкурентоспобности России. А по большому счету – выживанию России. Так вот, вариант поворота на Восток собрал всего пять процентов голосов.
Источник: http://www.golos-ameriki.ru/content/gozman-russia/1942261.html
Сегодня в Лондоне генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен поделился с членами дипломатического клуба Chatam House планами организации на ближайшее будущее и повесткой следующего саммита альянса, который состоится в сентябре в Уэльсе. Генсек НАТО сказал, что располагает информацией о том, что Россия снова подвела несколько тысяч военных к границе с Украиной и, по его мнению, готовится к военной интервенции. В этом случае военной реакции со стороны НАТО не будет, но европейские страны и США уже готовы ввести дополнительные экономические санкции против России.
В НАТО считают, что цель России – дестабилизация востока Украины и тлеющий военный конфликт там может длиться годами. Они не собираются призывать правительство Украины к защите мирного населения в юго-восточной части страны, потому что украинская армия не обладает для этого необходимыми ресурсами. Отвечая на вопрос об энергетической безопасности, Андерс Фог Расмуссен сказал, что, по имеющимся у него данным, Россия подкупает различные экологические организации, выступающие против добычи сланцевого газа, чтобы Европа сохраняла свою зависимость от российских энергоресурсов.
– Глядя на то, что сейчас происходит на Украине и может произойти в других частях Европы, очевидно, что НАТО придется иметь дело с новым типом угроз, которые многие называют гибридными. Насколько альянс готов к этому и как он собирается на них реагировать?
– Для определения сегодняшних событий на Украине используют разные термины, но как бы их ни называли, то, что мы сейчас наблюдаем, – это сочетание скрытых военных операций с операциями информационными и дезинформационными. И для нас чрезвычайно важно быть готовыми ответить на подобные угрозы. Мы уже работаем над этим, эта тема будет обсуждаться на ближайшем саммите. И конечно, противодействие таким угрозам обязательно будет включать в себя активизацию сотрудничества и в рамках самого НАТО, и с другими международными организациями, потому что традиционных военных возможностей альянса здесь недостаточно.
– Не кажется ли вам, что проблемы НАТО вызваны не только тем, что члены альянса выделяют недостаточно денег на оборону, но и с отсутствием политической воли?
– Незаконные военные операции России на Украине ясно напоминают нам, что мы больше не можем воспринимать свободу и безопасность в Европе как что-то само собой разумеющееся. Поэтому нам необходимо выделять адекватные средства на укрепление нашей обороноспособности. К счастью, во многих странах мы уже видим позитивные подвижки в этой области. Латвия, Литва, Польша, Румыния уже приняли решение постепенно повысить размер оборонного бюджета до 2% ВВП. Эстония уже сделала это, несмотря на то, что она только недавно вышла из тяжелого экономического кризиса. Я уверен, что если это получилось у Эстонии, то другие страны – участницы альянса смогут сделать то же самое. И они уже этим занимаются.
– Россия принимает решения быстро, а в НАТО вынуждены согласовывать свои действия со всеми участниками. Насколько эти промедления критичны для безопасности альянса и его обороноспособности?
– Действительно, все решения НАТО надо согласовывать с 28 странами – членами альянса, и это очень сложный процесс. Конечно, когда всего один человек принимает решения, это гораздо проще. Но мы добились серьезного прогресса в этой области: если в 1990-х на принятие решения по Балканам ушло шесть месяцев, то весной 2011 года мы приняли решение по Ливии всего за шесть дней. Это показывает, что мы совершенствуем наши процедуры и повышаем скорость принятия решений. Это непросто, у нас хватает противоречий, но когда возникает экстренная ситуация, все страны-участницы делают все возможное, чтобы принять общее решение как можно быстрее. Тем не менее мы не можем отказаться от главного принципа – консенсуса среди суверенных стран-участниц.
– Все выглядит так, что НАТО был ошарашен действиями России на Украине. Насколько НАТО сейчас способен адекватно оценивать и противодействовать новым угрозам?
– Мы извлекли много уроков из того, что произошло на Украине, и я должен честно признать, что Россия добилась огромного прогресса в проведении военных операций, если сравнивать войну в Грузии в 2008 году и операцию в Крыму в 2014-м. Они теперь реагируют гораздо быстрее и искуснее, давайте признаем это. И именно поэтому мы готовим план по обеспечению готовности. Я думаю, его название говорит само за себя. Также я хотел бы обратить внимание, что мы работаем над улучшением сбора и анализа данных, чтобы иметь лучшее представление о ситуации и быстрее получать информацию об изменениях в ней. Я не буду вдаваться в детали того, как мы теперь работаем, но уверяю вас, что мы подробно обсудили все наши ошибки. Более 20 лет мы воспринимали Россию как партнера, и нам надо было очень быстро перестроиться.
После двадцати лет стабильности мы должны очень быстро перебросить ресурсы, чтобы быть готовыми к тому, что Россия теперь – угроза. Мы должны быстро адаптироваться к новой ситуации в Европе, главное – нарастить разведку в России сейчас. Мы долго не придавали ей должного значения, ситуация поменялась.
– Есть ли у НАТО планы ввести войска в Ирак, чтобы оказать военную помощь правительству?
– Во-первых, я жестко осуждаю насилие, которое мы наблюдаем в Ираке, ужасающие атаки, захват заложников. Вместе с Турцией мы призываем незамедлительно освободить заложников. Как известно, правительство Ирака запросило у одного из наших союзников военную поддержку, и это решение будет приниматься на национальном уровне. Но какое бы решение ни приняли на индивидуальном уровне страны – члены блока, любая военная помощь будет эффективной только при условии, что она будет сочетаться с политическими шагами правительства в Ираке. В правительстве Ирака должно быть представлено больше политических сил и интересов, чем сейчас. Мы не можем игнорировать тот факт, что одной из причин сегодняшнего всплеска насилия было то, что иракское правительство не учитывает интересы определенных групп иракцев.
– Если конфликт в Ираке напрямую затронет кого-нибудь из членов альянса, например Турцию, продолжит ли НАТО придерживаться своей политики невмешательства?
– Прежде всего, НАТО не получал от Турции просьбы о военной помощи. У нас прошли консультации, но пока блок не получает запроса, он не вмешивается. Мы не будем мешкать, если потребуется наша помощь, и сделаем все, чтобы защитить всех наших союзников, включая Турцию.
– Первоначально НАТО был создан для того, чтобы сдерживать экспансию Советского Союза. После распада СССР в альянс вошли страны, которые когда-то были союзниками России. Вам не кажется, что Россия может воспринимать этот шаг как провокацию?
– Политика расширения НАТО – это не провокация против кого бы то ни было. Наоборот, все страны, включая Россию, выиграли от стабильности и безопасности, которую мы все эти годы обеспечивали в Центральной и Восточной Европе. Еще я бы хотел подчеркнуть, что мы не только расширяли НАТО, но и активно развивали сотрудничество с Россией. Уже в 1997 году, еще до первого расширения НАТО на Восток, мы подписали документы, закладывающие основы для сотрудничества между Россией и НАТО. Затем в 2002 году мы создали Совет Россия – НАТО, который дал возможность координировать наши усилия в области совместной безопасности. Пик нашего взаимопонимания и сотрудничества был достигнут в ноябре 2010 года на саммите Россия – НАТО. Тогда мы решили перейти к полноценному стратегическому партнерству между Россией и НАТО.
Неверно говорить, что расширение НАТО на Восток – это какая-то форма агрессии против России. Наоборот, мы уже больше двадцати лет стараемся вовлечь Россию в конструктивное сотрудничество с нами. Кроме того, каждая страна может сама принимать решения в области собственной безопасности и вступать в те военные блоки, в какие захочет. Этот принцип изложен в документах ОБСЕ о европейской безопасности, которые подписала в том числе и Россия.
Таким образом, любая европейская страна, которая согласна с принципами НАТО и может помочь обеспечивать безопасность в Европе, может вступить в альянс. И Россия не имеет права этому мешать, решение принимается на национальном уровне. Сейчас 28 стран, входящие в НАТО, объединены не против России. Нас объединяют фундаментальные принципы и наше желание построить в Европе свободное, мирное общество. Так что я совершенно не согласен с тем, что мы провоцируем Россию. Посмотрите на экономические данные, на инвестиции и торговлю, и вы увидите, что Россия получила огромные выгоды от той стабильности и безопасности, которую мы обеспечили в Центральной и Восточной Европе. Так что это в российских интересах, чтобы восточноевропейские страны присоединялись к НАТО.
– Как известно, Россия располагает не только серьезным военным, но и энергетическим потенциалом. Поэтому не думаете ли вы, что гораздо более разумными для Европы были бы инвестиции не в оборону, а в энергетическую безопасность, например в добычу сланцевого газа?
– Энергетическая безопасность – это очень важный вопрос, но он не относится напрямую к тем проблемам, которыми занимается НАТО. Мы занимаемся защитой энергетической инфраструктуры наших союзников, но в первую очередь энергетической безопасностью должны заниматься в ЕС. Они должны думать об увеличении количества источников энергии. И конечно, более высокая степень энергетической безопасности подразумевает снижение зависимости от импорта нефти и газа из России. В целом источники энергии должны быть более диверсифицированы, что в том числе означает строительство новых нефте- и газопроводов, которые сделают Европу более независимой. Но и сам европейский рынок энергии должен лучше функционировать, чтобы один конкретный поставщик не имел возможности шантажировать целую страну. И конечно же, нужно развивать альтернативные источники энергии.
Я бы воздержался от дискуссии об энергетике, но кое-что по этому поводу все-таки расскажу. Недавно я общался с нашими союзниками, которые показали мне доклады о том, что Россия активно взаимодействует с общественными организациями, экологическими организациями, которые ведут кампании против разработки сланцевого газа, очевидно с целью сохранить зависимость Европы от импорта российского газа. По крайней мере, я это так понимаю.
Источник: http://slon.ru/world/anders_fog_rasmusen_my_priznaem_rossiya_voyuet_bystree_i_khitree_chem_nato-1115903.xhtml
Известный писатель сравнил сегодняшнюю ситуацию в России со временем между переворотами 1905 и 1917 годов.
Григорий Чхартишвили, более известный под своим литературным псевдонимом Борис Акунин, принял участие в работе прошедшей в столице федеральной земли Бранденбург ежегодной германо-российской конференции «Потсдамские встречи». Он читал отрывок из своей книги «Черный город», действие которой происходит в канун Первой мировой войны. Радиостанция Deutsche Welle спросила, видит ли писатель параллели с сегодняшней ситуацией.
- То, что происходит сейчас в моей стране, чрезвычайно похоже на то, что было сто лет назад. Это период между революциями: наступление реакции, возвращение в архаику, ожесточение нравов, демонизация оппонентов. Все это мы наблюдаем и в сегодняшней России, но по счастью (не хотелось бы сглазить) на очень сниженном и смягченном уровне. Сейчас мы наблюдаем взрыв ура-патриотизма, который очень похож на взрыв ура-патриотизма, охвативший Россию в канун Первой мировой войны, но думаю, что и вторая революция долго ждать себя не заставит.
- Как получилось, что вы стали одним из тех деятелей российской культуры, которые не поддались этому ура-патриотизму?
- Не поддались очень многие. Что касается тех, кто поддались, то среди них есть люди, которые искренне так думают, которым искренне нравится все, что делает Владимир Путин. Есть люди, считающие, что демократия — это не российский путь. Но есть и другие, которые выступают в поддержку официальной линии, потому что они не свободны. Человеку, у которого есть театр, музей или какой-то большой проект, кто зависит от государства, приходится делать выбор, что для него важнее: профессия или общественная позиция. Человеку совершенно свободной профессии, который ни от кого не зависит, вроде меня, очень легко говорить то, что думаешь на самом деле. Есть бумага, компьютер и русский алфавит, больше тебе ничего не надо
- Если говорить о людях, которые «искренне так думают», то неужели есть в России почва для антиукраинских настроений? Вроде бы братья и вдруг такая ненависть…
- Дело не в антиукраинских настроениях. Их, пожалуй, в России и нет…
- А все эти ярлыки: фашисты, бандеровцы, хунта?..
- Это все политическая риторика. Возмущение украинским Майданом вызвано тем, что Украина выходит из сферы политического влияния Кремля, а с точки зрения кремлевских правителей это плохо и неправильно. Они и в XXI веке продолжают мыслить категориями XX века, когда прямому политическому влиянию придавалось гипертрофированное значение. Сейчас гораздо важнее влияние экономическое и культурное. Они этого не понимают, в этом их проблема.
- Я на прошлой неделе беседовал с Михаилом Ходорковским. Он считает, что Украина может стать своего рода лабораторией. То есть, если у Украины получится стать нормальным правовым государством, то это послужит примером и для России. Вы согласны?
- Дай Бог, чтобы так получилось. С моей точки зрения, важнее всего то, как сейчас поведет себя вновь избранная украинская власть. Я считаю, что Майдан — это антикоррупционная революция. Если новая власть окажется такой же коррумпированной, ничего хорошего не выйдет. Новая власть должна вести себя безупречно.
- Недавно вы выступили с прогнозом, что действующая система власти в России долго не продержится, что Россия в обозримой перспективе станет нормальной демократической страной. На чем основан ваш оптимизм?
- На знании истории. На твердом понимании того, что автократический режим архаичен и неэффективен. Я говорю не с точки зрения абстрактных идей и этики. Этот режим просто не может долго управлять такой большой и сложной страной. Он экономически и организационно неэффективен. В XXI веке невозможно руководить Россией с помощью ручного управления, осуществляемого одним человеком, без механизма общественного контроля, сдерживания и распределения властей. Это все закончится банкротством, прежде всего, экономическим.
- Вы как-то назвали Россию преемницей «Золотой Орды». Чем вы объясняете ментальный разрыв между Россией и Европой, который становится все глубже?
- Мы такие, какие есть, такая у нас генетика. Когда я говорю, что российское государство является в значительной степени преемником не византийской или западноевропейской, а золотоордынской традиции, это не означает, что я считаю, что это совсем плохо. В этом есть свои сильные и слабые стороны. В золотоордынском наследии не все так ужасно. Там есть очень продуктивные и сильные вещи.
Когда мы говорим о европейском или неевропейском пути развития, то обычно имеем в виду очень простую вещь: демократия или не демократия. То есть, степень участия общества в управлении государством. Но мы знаем немало примеров стран с традициями очень сильного государства, которые впоследствии, в результате эволюции стали управляться иначе. Например, Япония, Германия. Мне кажется, что в России сильное государство, безусловно, необходимо, во всяком случае, в переходный период. Но оно не обязательно должно быть жестко централизованным, в нем должны быть не поверхностные, а сущностные приметы настоящего федерализма. Кроме того, для России, где очень укоренены традиции произвола власти и коррупции, очень важны демократические институты, контроль со стороны депутатов, со стороны пускай не независимых, но хотя бы разнозависимых средств массовой информации. И, конечно же, невозможно жить в стране, в которой нет независимого суда.
- Вы оцениваете ментальный возраст России в 15-16 лет. Что, гормоны играет?
- Гормоны, конечно, играют. Это возраст, в котором человек еще плохо научился себя дисциплинировать, плохо понимает свою ответственность. А главное: он плохо понимает последствия своих поступков. Да, в этом смысле мы нация, еще не вышедшая из переходного возраста.
- А у вас не возникает желания плюнуть на все и уехать?
- Возникает. Периодически. Особенно сейчас. Мне стало тяжело и неприятно находится в стране из-за разгара шовинизма и ура-патриотизма. Я уезжал в Берлин из Москвы и любовался рекламными щитами, развешанными по всему Кутузовскому проспекту, на которых оппозиция изображена в виде бесов. И я там фигурирую с копытами. А ведь это моя страна, это мой город.
- Как в этой связи вы оцениваете шансы протестного движения? Почему оно не такое массовое, как было на Украине?
- На Украине миллионы вышли на улицы, потому что люди там очень плохо жили. По счастью, люди в Росси живут обеспеченнее. И до тех пор, пока так оно и есть, миллионы на улицу выходить не будут. На улицу люди выходили в Москве не по экономическим причинам, а по этическим, эстетическим. Они хотят жить в другом обществе, участвовать в управлении государством, им невыносимо смотреть на происходящее в стране, на бесстыдство, на разгул коррупции, на вранье. Но никакое эстетическое движение в политическом смысле особенно сильным стать не может.
- А имеет ли вообще смысл в сегодняшней ситуации поощрять к протестам или этозначит только подставляться?
- Очень сложный вопрос. У меня такое ощущение, что на нынешнем этапе у сторонников политической эволюции, к числу которых принадлежу и я, повестка дня закончена. То, что мы пытались делать последнее время и что у нас не получилось — прежде всего, из-за тупости и недальновидности российской власти, — было для нее способом мирного перехода. Власть это не поняла. Сейчас она себя такой возможности лишила. У Владимира Путина выбора уже нет. Он в любом случае закончит плохо. Это будет или дворцовый переворот, или социальный взрыв. Когда система отказывается от выборов, она не оставляет народу выбора.
Директор энергетических программ аналитического центра Номос Михаил Гончар рассказал о подноготной газовых переговоров между Украиной и Россией
- Сегодня можно спрогнозировать, как долго продлятся газовые переговоры между Украиной и Россией ?
- Поскольку первые 4-5 раундов переговоров не принесли успеха, то это означает, что ситуация зашла в тупик. Поэтому если завтра мы услышим от участников, что переговоры успешно завершились, это вряд ли будет успех украинской стороны.
- Почему? Вы не верите в украинских переговорщиков?
- Потому что две стороны — ЕС и Россия — решают, грубо говоря, свои «шкурные» вопросы, и в этом контексте Украина находится в наиболее уязвимой позиции. Как показывает опыт, компромиссы находят за счет слабых. Для Европейского союза важно решить один вопрос — беспрерывный транзит газа и комфортный тепловой режим зимой 2014-2015 годов. Их больше ничего не волнует — и это их стратегическая ошибка. Россия это чувствует, поэтому действует все более нагло, напористо, игнорируя любые компромиссные предложения и продавливая свои.
Учитывая географическое положение Украины, цена должна быть на уровне около $330. Разговоры российской стороны о том, что они готовы идти на льготы, — это традиция пропагандистского сопровождения переговорного процесса. Россия показывает свои благодеяния, которых на самом деле нет
- Предложение России по скидке цены на газ для Украины за счет отмены экспортной пошлины может нас устроить?
- Конечно нет. Потому что реально ни о какой «скидке» речь не идет. Если мы посмотрим на сегодняшние реалии на рынке газа в Европе, то уровень текущих цен ниже, чем так называемая льготная цена в $268,5 за тысячу кубометров. О каких льготах может идти речь? Даже если взять среднюю экспортную цену Газпрома по долгосрочным контрактам на 2014 год, то она составляет $372, но не $485. А учитывая географическое положение Украины, цена должна быть на уровне около $330. Разговоры российской стороны о том, что они готовы идти на льготы, — это традиция пропагандистского сопровождения переговорного процесса. Россия показывает свои благодеяния, которых на самом деле нет.
- Реально ли пересмотреть формулу цены на газ в контракте 2009 года?
- Это будет очень сложно. Когда в 2009 году подписывался договор, Газпром туда сознательно вмонтировал завышенную базовую цену в $450. Поскольку если базовая цена является завышенной, то и контрактная цена каждый квартал будет завышена. Этим объясняются так называемые благодеяния России, когда в декабре 2013 года Украине был выделен кредит на $15 млрд. Если посчитать сумму переплат за газ из-за завышенной цены, то Украина переплатила с 2009-го те самые $14-15 млрд.
- Возможно, Нафтогазу сначала нужно было подать в арбитраж, а потом вести переговоры с Газпромом?
- Пойти в Стокгольмский арбитраж никогда не поздно. В данной ситуации Нафтогаз и правительство демонстрируют свою добрую волю тем, что не подали до сих пор иск. Вряд ли украинская сторона самостоятельно пошла бы на двусторонние переговоры с Россией: движущей силой переговорного процесса был ЕС.
Если посчитать сумму переплат за газ из-за завышенной цены, то Украина переплатила с 2009-го те самые $14-15 млрд
- Почему был? Еврокомиссар Гюнтер Эттингер постоянно участвует в переговорах…
- Потому что сейчас переговорный процесс фактически сводится к формату «2+1″, где Европейский союз выступает исключительно как наблюдатель со стороны. Именно такая позиция ЕС объясняет, почему российские переговорщики становятся все более наглыми по отношению к Украине. Россия поняла, что ЕС занимает более нейтральную позицию, позицию арбитра, хотя раньше Газпром думал, что ЕС будет исключительно на стороне Украины как члена Энергетического сообщества.
- Это ошибочная позиция?
- Да, здесь Европейская комиссия наступает на те же грабли, что и в 2009 году. Мол, Украина и Россия должны сами договориться. Этим пользуется Россия, которая по сути перешла к ультимативным заявлениям в адрес ЕС. Вспомните слова Владимира Путина, который несколько дней назад сказал, что Россия сократит поставки в Европу, если кто-то думает, что украинский газовый вопрос можно решить реверсными поставками из Европы. Такие заявления означают, что Россия ведет гибридную войну не только против Украины, но и против ЕС. Просто военный компонент в этой войне с ЕС отсутствует, а пропагандистский и энергетический — присутствуют.
- Почему европейцы игнорируют такое отношение России?
- Это стало возможно только по той причине, что в ЕС нет комплексного осознания, что газовые проблемы, которые они сейчас получили, и проблемы на Востоке Украины и Крым — это все один клубок, который сплела Россия.
- Недавно стало известно, что Россия хочет привязать решение газового кризиса с Украиной к проблеме Южного потока. Как это может повлиять на переговоры?
- Это один из российских сценариев переговоров. Он просто только сейчас всплыл. Иными словами, это один из видов шантажа ЕС. Если мы возьмем перечень мотивов, из-за которых Россия отважилась на военную авантюру против Украины, то не последнюю роль сыграл проект строительства Южного потока. Если проще — Россия создала горячую точку в Украине, чтобы показать ЕС, что Украина — это ненадежная транзитная страна. Но я думаю, что в Кремле перестарались. Европейская комиссия смогла увидеть, какие глубинные мотивы стоят за действиями России.
Россия ведет гибридную войну не только против Украины, но и против ЕС. Просто военный компонент в этой войне с ЕС отсутствует, а пропагандистский и энергетический — присутствуют
- То есть остановка проекта Южного потока вполне реальна?
- Да, ведь не случайно прозвучали фундаментальные заявления со стороны Болгарии и Сербии. А это ключевые страны для реализации этого проекта. Россия пытается выдавить из ЕС необходимое решение по Южному потоку. Но такой подход свидетельствует о слабости российской позиции, поскольку европейская сторона сейчас в той ситуации, когда она может ударить лицом в грязь. ЕС и так на протяжении последних месяцев существенно менял свою позицию по этому проекту. Сейчас вопрос сохранения политического лица для Европы стоит очень остро. Если после заявлений Болгарии и Сербии Еврокомиссия снова изменит позицию, то, боюсь, начнутся определенные расследования относительно еврокомиссара Эттингера. Поэтому Россия действует примитивно, делает какие-то отчаянные шаги. С другой стороны, Россия действует так только потому, что ей это позволяют. Нужно обратить внимание, что Еврокомиссия заявила о приостановке этого проекта, а не о полной его остановке. Вот это и дает основания для оптимизма российской стороне.
- То есть проект Южного потока может воскреснуть после урегулирования кризиса в Украине?
- Если мы представим, что и газовый, и военный конфликты будут урегулированы, то в принципе необходимости реализовать проект не будет. Даже Эттингер недавно акцентировал внимание на том, что деньги лучше тратить на модернизацию украинской ГТС, а не на строительство новой трубы. Но это только один из взглядов. Южный поток давно называют откатопроводом. По Южному потоку уже все деньги расписаны, поэтому Москве крайне необходима реализация этого проекта. Деньги пойдут подрядчикам, приближенным к Газпрому, а также ряду европейских компаний. Хотя в своей основе этот проект противоречит европейской политике диверсификации. То есть диверсификация маршрутов есть, а диверсификации источников — нет. Я думаю, возвращения к проекту Южного потока не должно быть.
- Но в Европе очень сильны интересы и лобби частных компаний.
- Уверен, в Брюсселе и в других странах есть ощущение того, что Россия их втягивает в очень нехорошую игру — игру с признанием российского статуса Крыма. Сейчас речь идет о том, что две из четырех ниток газопровода пойдут через Крым. И конечно, если консорциум (по строительству Южного потока. — Ред.) соглашается на это, то компании, которые представляют эти страны, де-факто признают этот статус. Это создаст колоссальный дискомфорт для правительств ряда стран.
- Одним из элементов давления на Россию считается экспорт СПГ из США в Европу.
- Поставки из США станут реальностью только в 2016 году, и это будет небольшой объем поставок. Но, с другой стороны, он будет влиять на европейский рынок. Точнее, американский СПГ уже влияет на газовое ценообразование в Европе. Спотовые цены падают. Это и есть тот «эффект бабочки», который меняет ситуацию на рынке газа. Европейский рынок, таким образом, будет соединен с американским.
В Брюсселе есть ощущение того, что Россия их втягивает в очень нехорошую игру — игру с признанием российского статуса Крыма. Сейчас речь идет о том, что две из четырех ниток газопровода пойдут через Крым.
- Китайский контракт Газпрома повлияет на ценообразование в Европе?
- Никак не повлияет. Это газ Восточной Сибири, и его сначала нужно добыть. Он никак не привязан к европейскому рынку. Тем более, пока даже не существует газопровода, по которому этот газ пойдет. И самое главное — кто будет реализовывать проект строительства газохимических комбинатов на этих месторождениях в Восточной Сибири? Эти участки не являются только газовыми, это газоконденсатное и нефтегазоконденсатное месторождения, поэтому перед тем как там добывать газ и транспортировать в Китай, нужно решить вопрос, что делать с гелием, который есть на этих месторождениях. Этот проект выйдет на пик реализации (38 млрд кубометров в год. — Ред.) в лучшем случае через 15 лет.
- Россия сможет одновременно осилить два проекта — Сила Сибири и Южный поток?
- Не сможет, конечно. Поэтому Россия и хотела подписать контракт с Китаем любой ценой, даже невыгодной для себя, чтобы получить китайский аванс. Этот аванс — в счет будущих поставок газа — должен был пойти на строительство Южного потока. Но Китай аванс так и не предоставил. Поэтому можно сказать, что Россия и Китай пока реально не договорились. Вопрос, кто будет инвестором в инфраструктуру, также не решен. Россия сама себя загнала в тупик из-за чрезмерно политизированной энергетической стратегии.
Россия хотела подписать контракт с Китаем, чтобы получить китайский аванс, который должен был пойти на строительство Южного потока. Но Китай аванс так и не предоставил. Поэтому можно сказать, что Россия и Китай пока реально не договорились
- Если конфликт на Востоке Украины затянется, возможны ли санкции против Газпрома?
- Как показал опыт нескольких последних месяцев, европейская сторона не готова действовать превентивно. Мы слышим только угрозы. Поскольку у стран ЕС отсутствует единая позиция в энергетическом вопросе, то санкции против Газпрома или ее руководителей выглядят очень маловероятными.
Источник: http://biz.liga.net/all/tek/intervyu/2766996-gonchar-pozitsiya-es-v-gazovykh-peregovorakh-pomogaet-gazpromu.htm
Как сообщает Радио Свобода, страны – члены Североатлантического союза начали в понедельник военные учения на территории Латвии. В маневрах Saber Strike-2014 и BALTOPS-2014 принимают участие около пяти тысяч военнослужащих из десяти стран, в том числе Соединенных Штатов, Великобритании и Канады. Россия проводит свои учения в Калининградской области. Заместитель министра иностранных дел России Владимир Титов предупредил, что Москва будет рассматривать усиление позиций НАТО у границ с Россией как “демонстрацию враждебных намерений”. Западные эксперты говорят, что НАТО лишь отвечает на опасные действия России.
В конце прошлой недели Вашингтон объявил об отправке в Великобританию двух стратегических бомбардировщиков-невидимок с целью “укрепить и улучшить взаимодействие с нашими союзниками и партнерами”. Во многом отправка в Европу самых совершенных боевых самолетов, способных нести ядерное оружие, это еще и символический жест. Он рассчитан на то, чтобы заверить партнеров по НАТО, обеспокоенных российскими действиями на Украине, в готовности США исполнить союзнические обязательства в случае необходимости. Ранее президент США Барак Обама объявил о том, что запросит у Конгресса миллиард долларов для продления пребывания американских подразделений в восточноевропейских странах и оказания помощи в укреплении вооруженных сил Украины, Грузии и Молдовы. Как писали тогда американские газеты, это предложение, названное Белым домом “Инициативой по европейской безопасности”, должно было дать сигнал и партнерам США, и Владимиру Путину. Маневры НАТО на территории стран Балтии – еще один сигнал Москве, который, исходя из ее реакции, она воспринимает превратно, считает собеседник Радио Свобода американский военный эксперт Стивен Бланк из Американского совета по внешней политике:
– Эти учения – совершенно оправданное предприятие. Давайте вспомним, что произошло в прошлом году. Россия провела маневры “Запад-2013″. Она мобилизовала сто тысяч человек, включая резервистов, в учениях участвовали российские подразделения, дислоцированные от Арктики до Воронежа. В предыдущих подобных учениях участвовали военно-воздушные и стратегические ракетные силы, а завершились они симуляцией ядерного удара по Варшаве. Поэтому те в России, кто представляет учения НАТО, в которых участвуют менее пяти тысяч человек, как нечто угрожающее России, либо лгут, либо не располагают информацией. Российское руководство прекрасно обо всем осведомлено, но я подозреваю, что оно становится жертвой своей собственной пропаганды. Кремль контролирует главные средства информации в России, в которых сознательно нагнетается истерия, результаты которой мы и наблюдаем. НАТО не представляет никакой угрозы России. В действительности наиболее активной силой, которая может вызвать проблемы для Москвы, является Европейский союз, который, например, вынудил Болгарию приостановить работы по сооружению газопровода “Южный поток”.
– Изменило ли поведение России во время украинского кризиса стратегические приоритеты НАТО?
– Я уверен, что если бы не было войны на Украине, не проводились бы и нынешние учения. Совет Россия – НАТО продолжал бы успешно функционировать, продолжалось бы сотрудничество НАТО и России. Но в этой ситуации Североатлантический союз вынужден пересматривать свои установки в том, что касается отношений с Москвой. Владимир Путин, Сергей Лавров, их окружение может выступать с любыми заявлениями, обвиняя НАТО в чем угодно, но такой подход лишь ухудшит ситуацию.
– Известно, что восточноевропейские страны, например Польша, хотели бы разместить постоянные базы НАТО на своей территории. Пока администрация Барака Обамы не идет на большее, чем на временную отправку в эти страны небольших американских подразделений. Как далеко могут зайти Соединенные Штаты в поддержке своих союзников?
– Я уверен, что если Москва продолжит прямое вмешательство в конфликт на Украине, если она продолжит посылать туда людей и вооружение с целью обеспечить отделение восточных регионов от Украины, Вашингтон будет вынужден оказать гораздо большую помощь союзникам по НАТО и Украине. У меня нет сомнений, что Москва потерпит поражение, если она решит продолжить поддержку сепаратистов.
– Как вы относитесь к утверждениям о том, что украинский кризис придал существованию НАТО если не утерянный отчасти смысл, то уж точно второе дыхание?
– Эта ситуация просто продемонстрировала то, о чем многие из нас предупреждали годами: Россия представляет угрозу европейской безопасности. И последними событиями Владимир Путин неоспоримо доказал этот факт. Он порвал несколько договоров, которые Россия заключила с Украиной, Будапештский меморандум, Ташкентское соглашение, договоры 1992 года, российско-украинские договоры 1997 и 2010 годов. Если договоры являются ничего не значащими бумажками и Россия готова вторгаться на территорию соседей под предлогом защиты русскоязычного населения, то никто не может чувствовать себя в безопасности, – говорит американский военный эксперт Стивен Бланк.
Россия во вторник также начала военные учения на западной границе, в Калининградской области. Как сообщает пресс-служба Министерства обороны России, “учения проходят одновременно со стартовавшими в Европе международными учениями Saber Strike-2014 и BALTOPS-2014″, а количество привлекаемых к ним сил и средств Минобороны “сопоставимо с количеством личного состава, вооружения и военной техники, задействованных в приграничных учениях, проводимых странами НАТО”. До начала российско-украинского конфликта предполагалось, что один или несколько кораблей ВМФ России смогут участвовать в нынешних учениях НАТО, однако после разрыва отношений между военными из-за кризиса на Украине это стало невозможным.
Источник: http://ru.1in.am/1049272.html
Один из руководителей* Луганской области, рассказал, что происходит на восточных окраинах Украины
— Какая обстановка в Луганске?
— Из города еще свободно можно уехать на автотранспорте и по железной дороге. Билеты раскупаются, но паники нет. С продуктами и лекарствами пока тоже проблем нет, но количество фур, приезжающих в город, падает. Водители боятся ездить. И есть большая вероятность, что Луганск станет второй после Славянска горячей точкой и местом развертывания антитеррористической операции.
Потому что в Донецкой области инициативу постепенно берут украинские военные, а сепараторы (так в оригинале. — П. К.) будут, соответственно, отступать сюда, к нам. Плюс здесь граница. Повстанцы хотят получить полный контроль над ней, чтобы беспрепятственно перемещаться и ротироваться. Если им это удастся, Луганщина будет черной дырой с неконтролируемым оборотом оружия, с бесчисленным количеством добровольцев из России, и украинским войскам АТО будет здесь очень непросто.
— Вы так говорите, будто еще недавно власть здесь что-то контролировала.
— По крайней мере не было такого бесконтрольного перехода границы. Как-никак граница все же охранялась. Оружия, да, было много, потому что боевики еще в апреле захватили центральный областной арсенал в Луганске. Но сейчас у нас стало в ходу, скажем, такое вооружение, как АГС-30, которого отродясь не было в украинской армии. У нас были гранатометы АГС-17 «Пламя», а «тридцатки» стоят на вооружении только в России.
— Если граница охранялась, как через нее переходили эти боевики с оружием?
— Восточная граница Украины — классический коррупционный бизнес. Украинские пограничники всегда зарабатывали на контрабанде, причем были в доле и с российской милицией и ФСБ. После Майдана новая власть, конечно, перетряхнула силовиков, но люди-то в целом остались те же. До последнего времени наемники могли проходить через границу спокойно по так называемым тропам контрабандистов. Погранцы фактически закрывали на это глаза. Установилось негласное правило — вы нас не трогайте, мы вас не трогаем. Но сейчас повстанцы стали переть прямо через КПП. Почему?
Потому что обнаглели, потому что их спокойно пропускают российские погранцы, потому что в грузовиках у них дорогое оружие, которое надо везти по дороге, а не по степным ямам. Наши пограничники стали препятствовать этой наглости, стали разворачивать, доходило до перестрелок, и повстанцы решили за это их проучить. Произошла та известная уже атака боевиков на штаб погранотряда в Луганске (2 июня в районе Мирный. — П. К.), штаб тогда захватили.
— Как изменилась после этого ситуация на самой границе?
— После захвата штаба боевики ЛНР (Луганская народная республика. — П. К.) начали брать в осаду все погранзаставы области, которые в итоге остались без координации. Кто-то просто уходил с застав, но большинство солдат бились, пока не отстреляли все боеприпасы, потом, конечно, были вынуждены сдаваться, потому что армия мало чем могла им помочь — только авиация, но это ничего не изменило.
Боевики, слава богу, пограничников отпускали. Но охраняемой границы между Россией и Украиной больше нет. И, по нашей информации, с территории России теперь массово идут грузовики с людьми и оружием. Чтобы прекратить это, надо бросить на границу армию, наглухо закрыть все дороги, тропы, как это сделали в Донецкой области, пока еще не поздно.
— А украинская армия вообще присутствует в Луганской области?
— Практически нет, если не считать северные районы, которые прилегают к Харьковской области. Основные силы АТО сосредоточены на Донетчине. Луганщина же почти полностью во власти мятежников, причем различных группировок: где-то командуют казаки, где-то местный криминалитет, где-то бывшие афганцы, где-то добровольцы из России. Сам Луганск под контролем боевиков ЛНР.
— Что известно об инциденте с атакой авиации на здание обладминистрации?
— Его контролируют силы ЛНР, они организовали там свое так называемое правительство, нас фактически выгнали, и мы вынуждены работать удаленно. Но как таковой атаки на ОГА не было. Штурмовик Су-25 летел на подмогу атакуемому сепараторами погранотряду в Мирном. Сам факт использования боевой авиации в полумиллионном городе — это, конечно, отдельный вопрос. Штаб погранотряда находится в окружении спальных многоэтажек, невозможно там работать авиации без риска для мирных жителей.
Но штурмовик отработал и пошел на второй круг, низко пролетал над центром города как раз в районе ОГА — по нашей информации от военных, летчик делал это специально с целью устрашения тех, кто там засел. Но из прилегающего к ОГА сквера по самолету выстрелили из ПЗРК. Летчик это обнаружил и машинально выпустил тепловые ракеты-ловушки, которые должны были принять на себя «Стрелу» ПЗРК, а сам резко ушел вверх. Тепловые ракеты ушли прямиком в обладминистрацию и, соответственно, увели на себя «Стрелу». Последствия мы знаем — частично разрушена стена под окном третьего этажа.
Ваше телевидение утверждает, что огонь по зданию открыл штурмовик, что является ложью и глупостью, потому что от удара ракеты Су-25 было бы разрушено как минимум несколько этажей здания. Мы же имеем дело с дырой под окном. Украинское телевидение, с другой стороны, лжет, что «Стрелу» из ПЗРК привлекло тепло от кондиционера.
Это глупость, так как кондиционер нагревается до 70 градусов, «Стрела» же рассчитана на тепло реактивного двигателя — это порядка 600 градусов. Теперь мы понимаем, что мозгов нет ни у одной из сторон. Военные засылают в город штурмовик, не задумываясь, какие могут быть последствия. Сепараторы же пытаются его сбить, огромную махину с полными баками топлива, прямо в центре, где скопление народа и жилых домов.
— По российскому телевидению рассказывают о тысячах беженцев, которые бегут из Луганска, Донецка. Вы подтверждаете это?
— Люди напуганы и хотят, конечно, покинуть зону боевых действий. Но надо понимать две вещи. Во-первых, уезжают в основном те, у кого дети. И едут они в Харьков, Днепропетровск и Запорожье, туда по-прежнему ходит общественный транспорт. И эти направления куда безопаснее, чем прорываться на восток, в Россию, через территорию, которую контролируют независимые друг от друга группировки.
Дальше — по вашему телевидению рассказывают о том, что якобы гигантские очереди в Ростовскую область. Про гигантские — это какая-то чушь. Четыре тысячи человек в день — это обычная картина на луганско-ростовской границе в первые дни после начала летних каникул. Плюс надо понимать, что те жители Донбасса, которые в прежние годы ездили отдыхать в Крым, сейчас просто не могут туда добраться кроме как через Ростовскую область. Либо же — они едут на ваше Черноморское побережье.
*Высокопоставленный чиновник, продолжающий работать в захваченной ополченцами обладминистрации, попросил не называть его имени. Редакция выполняет просьбу источника.
СВИДЕТЕЛЬСТВО
В Луганской области работают только КПП, находящиеся под контролем ополченцев
5 июня Украина объявила о закрытии восьми КПП. В Луганской области закрылись пункты: «Должанский», «Краснопартизанск», «Красная Могила», «Новоборовцы», «Краснодарский» (пункт пропуска на сопредельной территории — Донецк), «Краснодарский» (пункт пропуска на сопредельной территории — Нижний Швырев), «Северный»; в Донецкой области — «Мариновка.
Правда, «Должанский» и «Красно-партизанск» закрыты лишь формально, на бумаге, потому что находятся под контролем луганских ополченцев.
Таможенный пост «Должанский» — на границе Ростовской и Луганской областей. Российская таможня продолжает работу в штатном режиме. В ста метрах от пропускного пункта — палатки МЧС для беженцев: двухъярусные кровати, запасы питьевой воды, чемоданы, сумки с вещами, продуктами, детские рюкзаки.
— Я из Луганска. В городе очень странная ситуация: в каком-то районе стреляют, идут бои, а в каком-то — спокойно, — говорит Анастасия. Она перешла границу утром 6 июня. В Ростовской области у нее родные, хочет переждать боевые действия у них.
В основном все те, кто пересекает границу, приезжают к своим родственникам. Но есть и такие, кому некуда идти, — в этом случае, как нам сказали сотрудники МЧС, людей отвозят автобусами к администрации Красносулинского района.
Точное количество людей, пересекающих границу в этом пункте, назвать очень сложно: когда мы переходили на украинскую сторону, было 20—30 легковушек, на обратном пути количество машин приблизилось к сотне.
До границы люди добираются разными способами. Мы встретили рейсовый автобус «Луганск—Ростов-на-Дону», который был переполнен. Кто-то едет до «Должанского» на попутках, после чего — пешком на российскую сторону.
Минут через двадцать нас пропустили в зону таможенного контроля, в очереди стоять не пришлось — людей, которые едут в сторону Украины, очень мало. На КПП «Должанский» все внимание ополченцев направлено в украинскую сторону. Один из них подошел к нам, но отказался назвать свое имя, сказал только, что он из первой свердловской сотни Всевеликого войска Донского под руководством атамана Николая Козицына.
Мы уточнили, нужны ли нам еще какие-нибудь документы, чтобы попасть на территорию Украины.
— Луганской народной республики, — поправил нас ополченец, — нет, паспорта достаточно.
На обратном пути ополченцы вышли навстречу нам и нескольким подъезжавшим машинам:
— Быстро проходите! Ждем авиаобстрел!
Вместе с нами в Россию пошли двое молодых парней, семья с детьми и мужчина средних лет — он сказал, что его зовут Павел, родственники живут в Москве, и он собирается к ним:
— Что-то недоброе начнется. Я мирный человек, но если это продолжится, то я вернусь и буду воевать.
———————-
Павел Каныгин, специальный корреспондент, Александра Копачева
Источник: http://argumentua.com/reportazh/v-luganskoi-oblasti-granitsy-s-rossiei-bolshe-net?utm_source=twitterfeed&utm_medium=facebook
Лидер «Правого сектора» Дмитрий Ярош считает, что со временем Украине удастся возобновить контроль над Крымом. Об этом он сказала в интервью Дмитрию Гордону.
«Я более чем уверен, что Крым мы вернем. За какое время, не могу сказать: тут много шагов нужно сделать. Но в том, что Крым будет украинским, у меня нет никаких сомнений», – сказал Ярош.
Говоря о причинах аннексии полуострова Россией, он сказал, что их две: слабые силовые структуры, которые новая власть не смогла взять под свой контроль, и отсутствие политической воли.
Удастся ли на этой неделе прекратить огонь на востоке?
«Крым – это сложная ситуация. С одной стороны, я понимаю, что те люди, которые пришли к власти уже на революционной волне, не могли быстро взять силовые структуры под свой контроль. Вооруженные силы были добиты предыдущей властью, спецслужба была развалена. То есть реально руководить процессом, не имея аппарата и с деморализованными подразделениями, той же «Альфой», было невозможно», – отметил политик.
При этом Ярош подчеркнул, что оперативная информация о готовящейся аннексии Крыма у Киева была.
«По крайней мере я такими данными располагал. Исходя из этого, можно было сделать некоторые шаги. Например, перекрыть Керчь (Керченскую паромную переправу, которая соединяет Крым и Краснодарский край России. – Gordonua.com), дать приказ вести огонь на поражение по оккупанту. Это дало бы возможность всему миру, который встал на защиту Украины, активизировать дипломатические рычаги. Наверное, у руководства просто не было политической воли», – резюмировал лидер «Правого сектора».
Источник: http://gordonua.com/news/politics/YArosh-YA-bolee-chem-uveren-chto-Krym-my-vernem-26422.html