Как сообщает Радио Свобода, страны – члены Североатлантического союза начали в понедельник военные учения на территории Латвии. В маневрах Saber Strike-2014 и BALTOPS-2014 принимают участие около пяти тысяч военнослужащих из десяти стран, в том числе Соединенных Штатов, Великобритании и Канады. Россия проводит свои учения в Калининградской области. Заместитель министра иностранных дел России Владимир Титов предупредил, что Москва будет рассматривать усиление позиций НАТО у границ с Россией как “демонстрацию враждебных намерений”. Западные эксперты говорят, что НАТО лишь отвечает на опасные действия России.

В конце прошлой недели Вашингтон объявил об отправке в Великобританию двух стратегических бомбардировщиков-невидимок с целью “укрепить и улучшить взаимодействие с нашими союзниками и партнерами”. Во многом отправка в Европу самых совершенных боевых самолетов, способных нести ядерное оружие, это еще и символический жест. Он рассчитан на то, чтобы заверить партнеров по НАТО, обеспокоенных российскими действиями на Украине, в готовности США исполнить союзнические обязательства в случае необходимости. Ранее президент США Барак Обама объявил о том, что запросит у Конгресса миллиард долларов для продления пребывания американских подразделений в восточноевропейских странах и оказания помощи в укреплении вооруженных сил Украины, Грузии и Молдовы. Как писали тогда американские газеты, это предложение, названное Белым домом “Инициативой по европейской безопасности”, должно было дать сигнал и партнерам США, и Владимиру Путину. Маневры НАТО на территории стран Балтии – еще один сигнал Москве, который, исходя из ее реакции, она воспринимает превратно, считает собеседник Радио Свобода американский военный эксперт Стивен Бланк из Американского совета по внешней политике:

– Эти учения – совершенно оправданное предприятие. Давайте вспомним, что произошло в прошлом году. Россия провела маневры “Запад-2013″. Она мобилизовала сто тысяч человек, включая резервистов, в учениях участвовали российские подразделения, дислоцированные от Арктики до Воронежа. В предыдущих подобных учениях участвовали военно-воздушные и стратегические ракетные силы, а завершились они симуляцией ядерного удара по Варшаве. Поэтому те в России, кто представляет учения НАТО, в которых участвуют менее пяти тысяч человек, как нечто угрожающее России, либо лгут, либо не располагают информацией. Российское руководство прекрасно обо всем осведомлено, но я подозреваю, что оно становится жертвой своей собственной пропаганды. Кремль контролирует главные средства информации в России, в которых сознательно нагнетается истерия, результаты которой мы и наблюдаем. НАТО не представляет никакой угрозы России. В действительности наиболее активной силой, которая может вызвать проблемы для Москвы, является Европейский союз, который, например, вынудил Болгарию приостановить работы по сооружению газопровода “Южный поток”.

– Изменило ли поведение России во время украинского кризиса стратегические приоритеты НАТО?

– Я уверен, что если бы не было войны на Украине, не проводились бы и нынешние учения. Совет Россия – НАТО продолжал бы успешно функционировать, продолжалось бы сотрудничество НАТО и России. Но в этой ситуации Североатлантический союз вынужден пересматривать свои установки в том, что касается отношений с Москвой. Владимир Путин, Сергей Лавров, их окружение может выступать с любыми заявлениями, обвиняя НАТО в чем угодно, но такой подход лишь ухудшит ситуацию.

– Известно, что восточноевропейские страны, например Польша, хотели бы разместить постоянные базы НАТО на своей территории. Пока администрация Барака Обамы не идет на большее, чем на временную отправку в эти страны небольших американских подразделений. Как далеко могут зайти Соединенные Штаты в поддержке своих союзников?

– Я уверен, что если Москва продолжит прямое вмешательство в конфликт на Украине, если она продолжит посылать туда людей и вооружение с целью обеспечить отделение восточных регионов от Украины, Вашингтон будет вынужден оказать гораздо большую помощь союзникам по НАТО и Украине. У меня нет сомнений, что Москва потерпит поражение, если она решит продолжить поддержку сепаратистов.

– Как вы относитесь к утверждениям о том, что украинский кризис придал существованию НАТО если не утерянный отчасти смысл, то уж точно второе дыхание?

– Эта ситуация просто продемонстрировала то, о чем многие из нас предупреждали годами: Россия представляет угрозу европейской безопасности. И последними событиями Владимир Путин неоспоримо доказал этот факт. Он порвал несколько договоров, которые Россия заключила с Украиной, Будапештский меморандум, Ташкентское соглашение, договоры 1992 года, российско-украинские договоры 1997 и 2010 годов. Если договоры являются ничего не значащими бумажками и Россия готова вторгаться на территорию соседей под предлогом защиты русскоязычного населения, то никто не может чувствовать себя в безопасности, – говорит американский военный эксперт Стивен Бланк.

Россия во вторник также начала военные учения на западной границе, в Калининградской области. Как сообщает пресс-служба Министерства обороны России, “учения проходят одновременно со стартовавшими в Европе международными учениями Saber Strike-2014 и BALTOPS-2014″, а количество привлекаемых к ним сил и средств Минобороны “сопоставимо с количеством личного состава, вооружения и военной техники, задействованных в приграничных учениях, проводимых странами НАТО”. До начала российско-украинского конфликта предполагалось, что один или несколько кораблей ВМФ России смогут участвовать в нынешних учениях НАТО, однако после разрыва отношений между военными из-за кризиса на Украине это стало невозможным.

lazare.ru

Источник:   http://ru.1in.am/1049272.html

Один из руководителей* Луганской области, рассказал, что происходит на восточных окраинах Украины

— Какая обстановка в Луганске?

— Из города еще свободно можно уехать на автотранспорте и по железной дороге. Билеты раскупаются, но паники нет. С продуктами и лекарствами пока тоже проблем нет, но количество фур, приезжающих в город, падает. Водители боятся ездить. И есть большая вероятность, что Луганск станет второй после Славянска горячей точкой и местом развертывания антитеррористической операции.

Потому что в Донецкой области инициативу постепенно берут украинские военные, а сепараторы (так в оригинале. — П. К.) будут, соответственно, отступать сюда, к нам. Плюс здесь граница. Повстанцы хотят получить полный контроль над ней, чтобы беспрепятственно перемещаться и ротироваться. Если им это удастся, Луганщина будет черной дырой с неконтролируемым оборотом оружия, с бесчисленным количеством добровольцев из России, и украинским войскам АТО будет здесь очень непросто.

— Вы так говорите, будто еще недавно власть здесь что-то контролировала.

— По крайней мере не было такого бесконтрольного перехода границы. Как-никак граница все же охранялась. Оружия, да, было много, потому что боевики еще в апреле захватили центральный областной арсенал в Луганске. Но сейчас у нас стало в ходу, скажем, такое вооружение, как АГС-30, которого отродясь не было в украинской армии. У нас были гранатометы АГС-17 «Пламя», а «тридцатки» стоят на вооружении только в России.

— Если граница охранялась, как через нее переходили эти боевики с оружием?

— Восточная граница Украины — классический коррупционный бизнес. Украинские пограничники всегда зарабатывали на контрабанде, причем были в доле и с российской милицией и ФСБ. После Майдана новая власть, конечно, перетряхнула силовиков, но люди-то в целом остались те же. До последнего времени наемники могли проходить через границу спокойно по так называемым тропам контрабандистов. Погранцы фактически закрывали на это глаза. Установилось негласное правило — вы нас не трогайте, мы вас не трогаем. Но сейчас повстанцы стали переть прямо через КПП. Почему?

Потому что обнаглели, потому что их спокойно пропускают российские погранцы, потому что в грузовиках у них дорогое оружие, которое надо везти по дороге, а не по степным ямам. Наши пограничники стали препятствовать этой наглости, стали разворачивать, доходило до перестрелок, и повстанцы решили за это их проучить. Произошла та известная уже атака боевиков на штаб погранотряда в Луганске (2 июня в районе Мирный. — П. К.), штаб тогда захватили.

— Как изменилась после этого ситуация на самой границе?

— После захвата штаба боевики ЛНР (Луганская народная республика. — П. К.) начали брать в осаду все погранзаставы области, которые в итоге остались без координации. Кто-то просто уходил с застав, но большинство солдат бились, пока не отстреляли все боеприпасы, потом, конечно, были вынуждены сдаваться, потому что армия мало чем могла им помочь — только авиация, но это ничего не изменило.

Боевики, слава богу, пограничников отпускали. Но охраняемой границы между Россией и Украиной больше нет. И, по нашей информации, с территории России теперь массово идут грузовики с людьми и оружием. Чтобы прекратить это, надо бросить на границу армию, наглухо закрыть все дороги, тропы, как это сделали в Донецкой области, пока еще не поздно.

— А украинская армия вообще присутствует в Луганской области?

— Практически нет, если не считать северные районы, которые прилегают к Харьковской области. Основные силы АТО сосредоточены на Донетчине. Луганщина же почти полностью во власти мятежников, причем различных группировок: где-то командуют казаки, где-то местный криминалитет, где-то бывшие афганцы, где-то добровольцы из России. Сам Луганск под контролем боевиков ЛНР.

— Что известно об инциденте с атакой авиации на здание обладминистрации?

— Его контролируют силы ЛНР, они организовали там свое так называемое правительство, нас фактически выгнали, и мы вынуждены работать удаленно. Но как таковой атаки на ОГА не было. Штурмовик Су-25 летел на подмогу атакуемому сепараторами погранотряду в Мирном. Сам факт использования боевой авиации в полумиллионном городе — это, конечно, отдельный вопрос. Штаб погранотряда находится в окружении спальных многоэтажек, невозможно там работать авиации без риска для мирных жителей.

Но штурмовик отработал и пошел на второй круг, низко пролетал над центром города как раз в районе ОГА — по нашей информации от военных, летчик делал это специально с целью устрашения тех, кто там засел. Но из прилегающего к ОГА сквера по самолету выстрелили из ПЗРК. Летчик это обнаружил и машинально выпустил тепловые ракеты-ловушки, которые должны были принять на себя «Стрелу» ПЗРК, а сам резко ушел вверх. Тепловые ракеты ушли прямиком в обладминистрацию и, соответственно, увели на себя «Стрелу». Последствия мы знаем — частично разрушена стена под окном третьего этажа.

Ваше телевидение утверждает, что огонь по зданию открыл штурмовик, что является ложью и глупостью, потому что от удара ракеты Су-25 было бы разрушено как минимум несколько этажей здания. Мы же имеем дело с дырой под окном. Украинское телевидение, с другой стороны, лжет, что «Стрелу» из ПЗРК привлекло тепло от кондиционера.

Это глупость, так как кондиционер нагревается до 70 градусов, «Стрела» же рассчитана на тепло реактивного двигателя — это порядка 600 градусов. Теперь мы понимаем, что мозгов нет ни у одной из сторон. Военные засылают в город штурмовик, не задумываясь, какие могут быть последствия. Сепараторы же пытаются его сбить, огромную махину с полными баками топлива, прямо в центре, где скопление народа и жилых домов.

— По российскому телевидению рассказывают о тысячах беженцев, которые бегут из Луганска, Донецка. Вы подтверждаете это?

— Люди напуганы и хотят, конечно, покинуть зону боевых действий. Но надо понимать две вещи. Во-первых, уезжают в основном те, у кого дети. И едут они в Харьков, Днепропетровск и Запорожье, туда по-прежнему ходит общественный транспорт. И эти направления куда безопаснее, чем прорываться на восток, в Россию, через территорию, которую контролируют независимые друг от друга группировки.

Дальше — по вашему телевидению рассказывают о том, что якобы гигантские очереди в Ростовскую область. Про гигантские — это какая-то чушь. Четыре тысячи человек в день — это обычная картина на луганско-ростовской границе в первые дни после начала летних каникул. Плюс надо понимать, что те жители Донбасса, которые в прежние годы ездили отдыхать в Крым, сейчас просто не могут туда добраться кроме как через Ростовскую область. Либо же — они едут на ваше Черноморское побережье.

*Высокопоставленный чиновник, продолжающий работать в захваченной ополченцами обладминистрации, попросил не называть его имени. Редакция выполняет просьбу источника.

СВИДЕТЕЛЬСТВО

В Луганской области работают только КПП, находящиеся под контролем ополченцев

5 июня Украина объявила о закрытии восьми КПП. В Луганской области закрылись пункты: «Должанский», «Краснопартизанск», «Красная Могила», «Новоборовцы», «Краснодарский» (пункт пропуска на сопредельной территории — Донецк), «Краснодарский» (пункт пропуска на сопредельной территории — Нижний Швырев), «Северный»; в Донецкой области — «Мариновка.

Правда, «Должанский» и «Красно-партизанск» закрыты лишь формально, на бумаге, потому что находятся под контролем луганских ополченцев.

Таможенный пост «Должанский» — на границе Ростовской и Луганской областей. Российская таможня продолжает работу в штатном режиме. В ста метрах от пропускного пункта — палатки МЧС для беженцев: двухъярусные кровати, запасы питьевой воды, чемоданы, сумки с вещами, продуктами, детские рюкзаки.

— Я из Луганска. В городе очень странная ситуация: в каком-то районе стреляют, идут бои, а в каком-то — спокойно, — говорит Анастасия. Она перешла границу утром 6 июня. В Ростовской области у нее родные, хочет переждать боевые действия у них.

В основном все те, кто пересекает границу, приезжают к своим родственникам. Но есть и такие, кому некуда идти, — в этом случае, как нам сказали сотрудники МЧС, людей отвозят автобусами к администрации Красносулинского района.

Точное количество людей, пересекающих границу в этом пункте, назвать очень сложно: когда мы переходили на украинскую сторону, было 20—30 легковушек, на обратном пути количество машин приблизилось к сотне.

До границы люди добираются разными способами. Мы встретили рейсовый автобус «Луганск—Ростов-на-Дону», который был переполнен. Кто-то едет до «Должанского» на попутках, после чего — пешком на российскую сторону.

Минут через двадцать нас пропустили в зону таможенного контроля, в очереди стоять не пришлось — людей, которые едут в сторону Украины, очень мало. На КПП «Должанский» все внимание ополченцев направлено в украинскую сторону. Один из них подошел к нам, но отказался назвать свое имя, сказал только, что он из первой свердловской сотни Всевеликого войска Донского под руководством атамана Николая Козицына.

Мы уточнили, нужны ли нам еще какие-нибудь документы, чтобы попасть на территорию Украины.

— Луганской народной республики, — поправил нас ополченец, — нет, паспорта достаточно.

На обратном пути ополченцы вышли навстречу нам и нескольким подъезжавшим машинам:

— Быстро проходите! Ждем авиаобстрел!

Вместе с нами в Россию пошли двое молодых парней, семья с детьми и мужчина средних лет — он сказал, что его зовут Павел, родственники живут в Москве, и он собирается к ним:

— Что-то недоброе начнется. Я мирный человек, но если это продолжится, то я вернусь и буду воевать.

———————-

Павел Каныгин, специальный корреспондент, Александра Копачева

lazare.ru

Источник:  http://argumentua.com/reportazh/v-luganskoi-oblasti-granitsy-s-rossiei-bolshe-net?utm_source=twitterfeed&utm_medium=facebook

Лидер «Правого сектора» Дмитрий Ярош считает, что со временем Украине удастся возобновить контроль над Крымом. Об этом он сказала в интервью Дмитрию Гордону.

«Я более чем уверен, что Крым мы вернем. За какое время, не могу сказать: тут много шагов нужно сделать. Но в том, что Крым будет украинским, у меня нет никаких сомнений», – сказал Ярош.

Говоря о причинах аннексии полуострова Россией, он сказал, что их две: слабые силовые структуры, которые новая власть не смогла взять под свой контроль, и отсутствие политической воли.

Удастся ли на этой неделе прекратить огонь на востоке?

«Крым – это сложная ситуация. С одной стороны, я понимаю, что те люди, которые пришли к власти уже на революционной волне, не могли быстро взять силовые структуры под свой контроль. Вооруженные силы были добиты предыдущей властью, спецслужба была развалена. То есть реально руководить процессом, не имея аппарата и с деморализованными подразделениями, той же «Альфой», было невозможно», – отметил политик.

При этом Ярош подчеркнул, что оперативная информация о готовящейся аннексии Крыма у Киева была.

«По крайней мере я такими данными располагал. Исходя из этого, можно было сделать некоторые шаги. Например, перекрыть Керчь (Керченскую паромную переправу, которая соединяет Крым и Краснодарский край России. – Gordonua.com), дать приказ вести огонь на поражение по оккупанту. Это дало бы возможность всему миру, который встал на защиту Украины, активизировать дипломатические рычаги. Наверное, у руководства просто не было политической воли», – резюмировал лидер «Правого сектора».

lazare.ru

Источник:  http://gordonua.com/news/politics/YArosh-YA-bolee-chem-uveren-chto-Krym-my-vernem-26422.html

В Абхазии – неспокойно. Население этого сепаратистского самообразования соизволило протестовать. В итоге ушел в отставку президент Александр Анкваб. Грузинские эксперты полагают, что Анкваб категорически выступал против вхождения Абхазии в состав России. А Хаджимба начал готовить процесс вступления страны в состав новой путинской империи.

Неспокойно и в Южной Осетии. Пока во властных кулуарах, ибо «президент» Леонид Тибилов тоже умудрился сделать громкое заявление о том, что Южная Осетия войдет в состав России.

Что стоит за всеми этими событиями, и как собирается реагировать на происходящее официальный Тбилиси?

На вопросы haqqin.az отвечает известный грузинский общественный деятель и аналитик Майя Орджоникидзе.

- Как Вы прокомментируете заявление «президента» Южной Осетии Леонида Тибилова о том, что эта «республика» может войти в состав России?

- Думаю, прошедшие двадцать четыре года после развала СССР, а также вся история этого «государства» дает возможность делать обобщения о методах, применяемых им по отношению к постсоветским республикам. Фактически ничего нового — древний принцип «разделяй и властвуй» являлся и до сих пор является главным инструментом «вставшей с колен» России и в эту парадигму вписываются абсолютно все так называемые этнические конфликты, разразившиеся под конец существования и сразу после развала большевистской империи.

Идея «воссоединения двух Осетий» отнюдь не нова — еще в сталинское время особо рьяные большевики не только вынашивали эту мысль, но и готовили проект по ее осуществлению. Если мне не изменяет память, инициатором этого мероприятия являлся Анастас Микоян, которому не терпелось увидеть искусственно созданное большевиками новообразование «Южная Осетия» в составе России.

После этой краткой ретроспективы, перейдя к заявлению «президента» так называемой Южной Осетии Леонида Тибилова, не так уж трудно понять, какие механизмы задействовал Кремль, а точнее — Владимир Путин на пути нового, а для России исторически третьего по счету «собирания земель».

Ведь ясно, что факт признания путинской Россией независимости Абхазии и т. н. Южной Осетии реально сузил Кремлю поле политических маневров, поскольку признание им независимости части международно признанного суверенного государства — акт из ряда вон выходящий и в цивилизованном мире не практикуемый.

Тем не менее Путин, как истинный политический «постмодернист», постарался оправдать свои действия «прецедентом» Косово, являющегося для него как бы международным оправданием своей имперской практики. Здесь не место вдаваться в абсолютную нерелевантность таких аналогий, но то что Кремль воспользовался косовским конфликтом в своих собственных целях — исторический факт.

После признания независимости Абхазии и Южной Осетии рычаги воздействия на Грузию практически исчерпались, и своими действиями Россия загнала себя в тупик в отношениях с этой страной. Будто после всего этого какие еще могут быть рычаги влияния? Ведь ясно, что Россия, загнавшая себя в геополитическую ловушку сперва в 2008 году вторжением в Грузию, а сейчас уже гораздо более масштабным развязыванием войны против Украины, испытывает фантомные боли по причине несоответствия с одной стороны — своих имперских желаний, а с другой стороны — собственных и далеко уже не тех возможностей.

Сегодня Путин находится в цугцванге, когда и вперед идти нельзя, и отступать чревато без ущерба собственному внутрироссийскому имиджу «великого собирателя русских земель». Реально же мы являемся наблюдателями начала конца 200-летней российской империи, которая входит, вернее, уже вошла в завершающую стадию своего существования. Да, мы присутствуем при ее агонии и сколь долго она будет длиться и сколь много крови еще прольет до своего исчезновения — на 99% зависит от политической воли и принципиальности западных государств.

В свете вышесказанного, возвращаясь к вашему вопросу: заявления кремлевских марионеток типа «президента» Тибилова преследуют цель превентивного недопущения в данном случае государства Грузии к членству в НАТО и попытками помешать процессу ее интеграции в Евросоюз, которые тем не менее, по-моему глубокому убеждению, обречены на провал, ведь у истории свои законы.

- Не с реализацией ли этих планов были связаны последние события в Абхазии, закончившиеся отречением Александра Анкваба?

- Естественно, это так. Повторюсь — не только процессы в Абхазии и Южной Осетии, но и все «горячие точки» на постсоветском пространстве управлялись и управляются из единого центра и преследуют одну и ту же цель — поддерживать на этих территориях состояние управляемого хаоса, ведь закон и порядок нужен только там, где в нем заинтересовано политическое руководство. Для Грузии Александр Анкваб был меньшим злом, поскольку он мыслил Абхазию независимым государством, для которого было неприемлемым пребывание Абхазии в составе Грузии, но с другой стороны, также неприемлемым виделось вхождение Абхазии и в состав России.

По всем имеющимся признакам, Хаджимба — прямой ставленник Путина, но главное — при нем над 40-тысячным грузинским населением, компактно проживающим в Гальском районе (часть Абхазии), нависает прямая угроза выселения со своих исконных мест проживания, что практически является осуществлением этнической чистки и до того уже имевшей место во время российско-грузинской войны в Абхазии в начале 90-х.

В данном случае это может стать повторением того, что уже совершил Путин в т.н. Южной Осетии во время войны 2008 года, изгнав все грузинское население со своих исторических земель.

Видимо, это и является одним из последних рычагов воздействия на прозападно ориентированную Грузию.

- Но насколько выгодно содержание Южной Осетии для России?

- Еще Николай Бердяев писал о двух типах имперского мышления, разделив его на западное и восточное. По Бердяеву — в основе империи западного склада заложено рациональное отношение метрополии к колониям, и если от последней уже нет практической выгоды, выражающейся в материальном измерении, к такой колонии интерес со стороны метрополии иссякает.

По-другому обстоят дела в империях восточного типа — для них завоевание земель, территорий является самоцелью, вне зависимости от получаемой ею практической выгоды с колоний. Думаю, излишне добавлять, к какому типу империй принадлежит Россия не только географически, но и ментально. В эту схему полностью укладывается не только Южная Осетия со своей полной ничтожностью практической ценности для России, но и гораздо более интересные в этом ключе Абхазия, а сейчас и Крым, также дотационные от Москвы.

Ведь реально, кроме громадных материальных убытков, связанных с содержанием искусственно созданных Россией же «государств» и их «правительств», они России ничего не приносят. Кстати, та же ситуация внутри самой России сложилась в Чечне, где взамен на личную «верность» Путину Кадыров получает от Москвы реальную дань в виде громадных контрибуций.

Более того, сегодня де-факто Чечня — это независимая от России территория, где абсолютная власть принадлежит Кадырову и его клану.

Но всему есть предел, если в «золотую» нефтедолларовую эпоху правления Путина — в 2000-2013 годы, Россия хоть как-то справлялась с содержанием марионеточных режимов и безмерным аппетитом ее ставленников, после вторжения в Украину — в свете международных санкций и общей рецессии российской экономики — эта обязанность ложится на нее непосильным грузом.

А если ко всему этому добавить еще и содержание новоиспеченного «русского» Крыма, ситуация для российской экономики и для ее налогоплательщиков выглядит и вовсе чудовищной.

Что касается Южной Осетии, она и так уже давно на содержании Москвы и материальной выгодой здесь для России не пахнет, одни сплошные убытки, ложащиеся кстати не на плечи членов клуба долларовых миллиардеров кооператива «Озеро», а на обычных, рядовых граждан России. Думаю, этим все сказано.

- Возможно ли, что Абхазия тоже заявит о желании войти в состав России?

- Если учесть, что руководители Абхазии никогда доселе не принимали самостоятельных решений, не согласованных с Кремлем, все зависит опять-таки от Путина. Захочет Путин — «захочет» и абхазское «руководство».

Кстати, недавнее заявление Александра Анкваба о собственной отставке в этом плане очень показательно: последний очень долго сопротивлялся давлению Кремля, но в конце до него дошло, что его дальнейшее сопротивление прямо связано с угрозой его жизни.

Он не захотел повторить судьбу Багапша и благоразумно сдался на милость Москвы.

- Как официальный Тбилиси собирается противостоять этим действиям сепаратистов?

- Трудно прогнозировать: возможно, это единственный ваш вопрос, на который у меня нет четкого ответа.

С одной стороны новоиспеченное правительство Бидзины Иванишвили (который ушедши из политики, и сегодня является де-факто правителем страны!) в лице ее премьера Ираклия Гарибашвили декларирует приверженность прозападному курсу развития Грузии и ее интеграции в ЕС и НАТО. С другой стороны, налицо явная политическая амбивалентность правящей коалиции «Грузинская мечта», непоследовательность ее практических шагов, некомпетентность и нехватка интеллектуального ресурса на всех уровнях властной структуры.

Когда в октябре 2012 года в результате победы на парламентских выборах к власти пришел Бидзина Иванишвили, он сколотил свою коалицию из совершенно разношерстных политических субьектов, которых объединяла не столько общность политико-мировоззренческих платформ и ценностей, сколько неприкрытая ненависть и соперничество по отношению к бывшей власти.

Ведь не секрет, что правительство четко прозападного Михаила Саакашвили, пришедшее к власти в 2003 году вследствие бескровной Революции Роз, было революционно-эффективным и действительно стало символом того, что и на постсоветском, насквозь изъеденным коррупцией и непотизмом пространстве возможно заложить основы современного, демократического государства.

Тот факт, что и при бывшем правительстве имели место случаи злоупотребления властью на местах, вплоть до нарушений в сфере прав человека и неприкосновенности частной собственности, отнюдь не льет воду на мельницу тех, кто эти нарушения с радостью провозгласил как системообразующий фактор бывшей власти. Представьте, когда к руководству страной пришла молодая реформаторская команда Саакашвили, Грузия практически загнивала в болоте разрухи и реально не представляла собой государство в классическом понимании этого слова.

Все было в упадке — экономика, армия, полиция, разгул криминала, а политическая верхушка была занята исключительно личным обогащением, народ соответственно бедствовал и проклинал власти.

Даже на карте Грузия существовала чисто номинально, поскольку она не представляла интерес ни для международного бизнеса, ни для туризма (и это при ее природных данных!), не говоря уже о геополитической значимости страны даже в узком региональном контексте. Так потихоньку и сползала страна в болото небытия, когда народ восстал и грянула Революция Роз.

Через всего лишь три-четыре года после революции Грузию было не узнать, и я могу утверждать это, как бывший эмигрант — приехав на родину в 2002 году, там было все то же самое, как 7 лет назад, когда я уехала из страны. Дороги разбиты, электричество было роскошью, криминал совместно с полицией времен Шеварднадзе грабил сограждан. Одним словом, хрестоматийный совок.
В 2005 году, когда я вернулась насовсем, прошло всего-навсего три года после моего последнего визита, и я не узнала Грузию, это бросалось в глаза при первом же взгляде — порядок, чистота, полиция как будто из той западной страны, из которой я приехала, только не такая суровая как в США. Криминал, воровские сходки и беспредел на улицах — со всем этим было покончено. Люди перестали бояться выходить на улицу с наступлением сумерек, впервые за долгие годы люди не боялись оставлять на улицах свои машины без риска наутро найти их угнанными через Цхинвали в Россию.

Были инициированы и воплощены реформы полиции, армии, образования, здравоохранения — не все было гладко, были проколы, но главное — страна проснулась от летаргии и начала успешно развиваться…

Политика, проводимая нынешними грузинскими властями, банально напоминает политику страуса, который предпочитает видеть песок, лишь бы не замечать надвигающуюся угрозу.

Политическая коалиция Иванишвили «Грузинская Мечта» с первых же дней прихода к власти декларировала нечто вроде перезагрузки отношений с Россией, то ли по наивности,то ли по недоумию полагая, что-де она-то сможет достичь тех высот в отношениях с путинской Россией, которые оказались недосягаемыми для правительства Саакашвили.

Как циничный ответ на глупую самоуверенность новой власти — всего лишь через месяц после ее прихода к власти — российские оккупационные силы, и без того стоящие на территории т.н. Южной Осетии, начали передвигать «границы» вглубь остальной Грузии, оставляя все новых и новых грузинских крестьян без средств к существованию, без земли, а часто и без дома.

Этот антигуманный процесс на международном новоязе нарекли «процессом бордеризации», что отнюдь не меняет бедственного положения грузинских крестьян, ставшими беженцами в «мирное» (!) время. Также обычной каждодневной рутиной стало похищение грузинских крестьян, будто-бы нарушивших мифическую границу, за которых русская солдатня получает выкуп и сделала это дело прибыльным бизнесом.

Адекватной реакции на такие вопиющие случаи на высшем уровне не видно, нынешнее руководство молчит в тряпочку, трогательно считая, что отношения с Россией «улучшились» по той простой причине, что в партии вин и минеральной воды, милостиво допущенных на ввоз в Россию всемогущим Онищенко, последний не нашел цианистого калия или полония вроде того, которым был отравлен Литвиненко.

После всего вышесказанного неудивительно, что мне трудно прогнозировать реакцию и контрдействия нынешних властей на те вызовы, которые могут исходить из России.

- Ну и последний вопрос. Как Вы оцениваете перспективы развития азербайджано-грузинских отношений?

-Я рада, что вы мне задали этот вопрос. Известно, что Грузия — миролюбивое государство и интересы национальной безопасности прямо диктуют нашей стране и ее властям стратегию добрососедства со всеми соседями, которые ее окружают.
Россия — единственная страна, которая не дает возможности не только Грузии, но и всем остальным своим соседям жить с ней в мире, не опасаясь с ее стороны всякого рода неприятностей.

Что касается Азербайджана, думаю, что наши отношения уникальны, поскольку за всю историю Грузии Азербайджан был единственным ее соседом, который никогда не воевал с Грузией, никогда не проявлял агрессии и во все времена имел с Грузией добрососедские отношения.

С приходом к власти Михаила Саакашвили эти отношения стали еще прочнее — из просто хороших соседей наши страны официально стали стратегическими партнерами, которые связаны не только узами дружбы, а также общими интересами — энергетическая безопасность обоих государств диктует нашим странам все новые формы сотрудничества в интересах обеих наших стран. Рада констатировать, что даже всесильная российская «политика» раздора между народами в данном случае потерпела полнейшее фиаско.

Как известно, у нас в Грузии есть многочисленная азербайджанская диаспора, веками компактно проживающая в восточной части Грузии, радует, что наши азербайджанцы — это полноправные граждане грузинского государства, живущие и работающие на благо нашей общей Родины.

И если пойти еще дальше, думаю, что недалек тот день, когда Кавказ будет реально свободным и независимым регионом, где чеченцы, ингуши, грузины, абхазы, азербайджанцы, армяне, осетины и дагестанцы — все будут жить в мире и согласии, строя наш общий дом -прекрасный и непокоримый Кавказ. Возможно, что сегодня мои пожелания звучат как красивая сказка, но я давно знаю, что в жизни невероятных вещей не бывает, стоит только действительно захотеть.

Изуверская политика вечно имперской России — «разделяй и властвуй», — должна кануть в Лету. Я верю, что это возможно, более того — я верю что не в таком уж далеком будущем стану современником этих событий. Наша сила в объединении и все больше людей понимают, что Империю Зла победит лишь наше единство перед лицом общего врага.

Беседовал: Акпер Гасанов 

lazare.ru

Источник: http://haqqin.az/news/23805

Известный историк Юрий Фельштинский, соавтор книги “ФСБ взрывает Россию” (написана вместе Александром Литвиненко, бывшим сотрудником ФСБ, убитым в Лондоне в 2006г) в своем примечательном интервью под заголовком “Самое неправильное ‒ торговаться с агрессором”, опубликованном украинским сайтом InfoResist, проанализировал ситуацию в Украине и России. Историк убежден, что “задача Путина ‒ реализовать себя, втянув мир в Третью мировую войну. Наша задача ‒нейтрализовать Путина, не доводя до большой войны”. Представляем текст интервью без сокращений:

- В эти послевыборные дни на украинских телеканалах ‒ взрыв политических ток-шоу, и некоторые вы видите. В частности, в программах Савика Шустера пытаются разобраться, что делать с югом и востоком Украины, высказываются доводы и за боевые действия (зачистку террористов), и против, а некоторые сетуют, мол, на Донбассе живут люмпены, они сидят у своих копанок и ничего знать не хотят о европейских ценностях, так что какой может быть с ними разговор… Что скажете?

- Я живу в Бостоне. У меня подключены все российские и украинские каналы. По российским каналам 24 часа в сутки, практически без рекламы, ‒ если иметь в виду канал «Россия 24», и в новостных и политических блоках всехостальныхканалов, ‒ идет война, война со страной под названием Украина. Это, чтобы вам было понятно, такая территория, которая почему-то считает себя государством, хотя прав на это не имеет, так как всегда принадлежала России. В этой Украине правит хунта, захватившая власть в Киеве в результате переворота и отстранившая законного президента Януковича, который из-за угрозы жизни вынужден был бежать. Хунта эта целенаправленно при помощи «Правого сектора» и радикалов занимается геноцидом собственного народа, прежде всего в юго-восточных областях. Хунта стреляет по школам, убивает женщин и детей. Против мирного населения использует военную авиацию ‒самолеты и вертолеты («кстати, вот сейчас опубликуем имена и фотографии пилотов этих самолетов и их адреса, которые случайно у нас есть»). Хунта убивает солдат, отказывающихся воевать против ополченцев, пристреливает раненных, сжигает живьем людей в Одессе, как в Хатыни (не путать с Катынью). Помогают этой хунте две гадины: Европейский союз и США. Для тех, у кого плохо с русским, российский канал Russia Today (RT) примерно то же самое вещает на английском. Обратите внимание на то, что на украинском российские каналы не вещают, так как апеллируют они не к общественному мнению Украины против «хунты», а к русским ‒противукраинцев.

Всему этому противостоит… Ну, это ведь анекдот какой-то. Не может всему этому противостоять один Савик Шустер (к которому лично я отношусь с большим уважением).

Российское вещание было полностью изменено в день оккупации Крыма. Украинское, как я понимаю, никаких изменений не претерпело. Можно ли позволить себе такую роскошь, когда против Украины начата война? Разумеется, нельзя. Но для того чтобы телевидение демократического государства, каковым является Украина, переориентировалось, нужно сначала откровенно сказать народу, что против Украины начата война, и начата она Путиным.

Основная сложность Украины ‒ неоднородность населения. Нам всегда казалось со стороны, что раскол на русских и украинцев ‒ абсурд, что в толпе людей невозможно одних отделить от других. Конечно, все русские анекдоты про украинцев и все украинские про русских я знаю. Но я знаю и все анекдоты про евреев и армян, и казалось, что за пределы анекдотов русско-украинское противостояние никогда не выйдет. Вышло.

В информационной войне самое главное ‒создание нового украинского телевидения. Это телевидение должно вещать в том числе и на русском, потому что иначе русские в Украине будут смотреть российское телевидение. Не может быть никак иначе. Если сложно в сжатые сроки создать новый русский канал, можно хотя бы давать подстрочник к украинским. Это ведь за сутки можно организовать! Иначе информационной битвы вам против России не выиграть. А информационная победа в современном мире ‒это 50% военной победы.

Я никогда не был в Восточной Украине, я не знаю, кто там живет и чем эти люди отличаются от западных украинцев. Известно, что военная помощь сепаратистам приходит из России. Глядя на карту, очевидно, что пробраться из России в Донецк, Луганск или Харьков пешком нельзя ‒ слишком далеко эти города от границы. Можно только на колесах, например, на грузовиках. Доехавший до города грузовик уничтожить сложно, по крайней мере без потерь среди мирного населения. А вот по дороге от границы ‒легко. Вопрос, который возникает, почему эти грузовики без проблем доезжают от границы до города и кто в этом виноват?

По российским каналам с утра до вечера показывают митинги граждан Восточной Украины. Почти все эти митинги начинаются у памятника Ленина (если таковой есть в городе) и проходят, в основном, под красными советскими знаменами. В двух-трех захваченных сепаратистами областных зданиях заседает местное самостийное правительство ‒ДНР, ЛНР. Времяотвременируководителиэтихправительствдаютинтервью, например, на фоне стен с портретом Путина или Чавеса. Я вам точно могу сказать, что человек, стоящий под портретом Чавеса ‒ГРУшник, по линии ГРУ служивший в Венесуэле. Мне даже в военный билет его заглядывать не надо. Я ни разу не слышал, чтобы в СМИ обратили внимание и напамятники Ленина, и насоветские знамена, и даже на портреты на стенках. Все как-то очень стыдливо не замечают этого просоветского крена. Ведь мы говорим не о том, что ДНР и ЛНР хотят присоединиться к России. Они хотят присоединиться к Советскому Союзу, которого давно нет и который ради них Путин будет воссоздавать еще и в самой России! Потому что захваченные Путиным бывшие советские территории к России присоединить нельзя. Их можно присоединить только к СССР, который для этого нужно воссоздать не только на уровне гимна.

27 мая по российскому каналу «Россия 24» была великолепная дискуссия. Ведущий обсуждал с приглашенным «экспертом-историком», правомерно ли введение в ДНР сталинского закона 1941 года о расстреле дезертиров ‒потомучтонесколько«дезертиров»вДонецкойреспублике только что расстреляли. Собеседники пришли к выводу, что поскольку ситуация военная и сравнима с 1941 годом, применение сталинского закона и расстрел «дезертиров» вполне оправдан.

Нужно ли вести против всего этого боевые действия? А как их можно не вести? Почему через два месяца после оккупации Крыма мы вообще этот вопрос обсуждаем ‒можно ли нельзя? Если Донецкая республика ‒ это очерченный самими сепаратистами квадрат, почему по этому квадрату не нанесены воздушные удары? Мирныхжителей, поверьте, внутри этого квадрата нет. Это надо понять, это надо признать, об этом нужно открыто заявить. Если у ДНР и ЛНР сформированы правительства, они ведь где-то заседают? Почему здания, где они заседают, еще существуют? Сейчас мы не на уровне обсуждений «европейских ценностей» ‒про европейские ценности мы проговорим после войны.

- Должен ли Петр Порошенко строить отношения с Россией? и как? Какие, по-вашему, планы Кремля и Путина относительно Украины и остального постсоветского пространства? Есть ли у российского руководства стратегия, которую оно осуществляет?

- Должен. Но давайте я упрощу этот вопрос. Иначе нам будет очень сложно расставить точки над «i». Должен ли Черчилль строить отношения с Германией? И как? Должен. Но если в Германии правит Гитлер, бессмысленно пытаться отстраивать с ним отношения, потому что Гитлер хочет только уничтожения Великобритании и с ним договориться можно только о самоубийстве. Ни о чём больше с Гитлером договориться нельзя. Надежда ‒последнее, чтоумирает, это известно. Можно строить любые надежды на то, что кризис рассосется, что Путин отступит или уступит. Что Украину оставят в покое. Я знаю, что это не так: что Путин не уступит, не отступит, что это реальная угроза миру в Европе (не только в Украине ‒вовсей Европе), и это главная проблема, с которой придется иметь дело новому президенту Украины.

Я могу пожелать ему только твердости. С Россией нужно отстраивать отношения. Но сегодня их нужно отстраивать так, как пришлось бы их отстраивать с Гитлером в 1938 году. Никаких иллюзий на эту тему быть не должно, особенно у президента. Есть и техническая проблема. Словам Путина верить нельзя. Он лично обещал, что не будет аннексировать Крым, и обманул. Подписи российского правительства верить тоже нельзя. Российское правительство подписало Будапештский меморандум 1994 года. Сегодня Медведев говорит, что эта подпись была неправильно понята и что Россия не готова признать целостность Украинского государства.

Да, Украина должна отстраивать отношения с Россией. Только там не с кем их отстраивать. Потому что с правительством Путина отстраивать их бессмысленно, а никаких других сил, с которыми в России можно вести переговоры, сейчас нет. Так что ответ на ваш вопрос сам собой вырисовывается: президент Порошенко должен отстраивать отношения с Россией, но на сегодняшний день партнера для переговоров у Украины нет, к сожалению. Если Россия такого партнера предоставит ‒можно будет начинать вести переговоры и отстраивать отношения.

Стратегия у российского руководства есть. На уровне слов она была сформулирована Путиным, когда он заявил, что самой большой трагедией считает развал СССР в 1991 году. Идеологию он тоже сформулировал однозначно, указав, что является русским националистом. Тактику разъяснил в 1999 году: мочить в сортире. Всё, что мы видим сегодня ‒реализация этих трех компонентов единого целого.

Оформлена ли эта стратегия в смысле сроков и направлений движения? Конечно же, нет. И в этом нет ничего необычного. Я приведу пример из истории. У Сталина, правившего 30 лет, всегда была стратегия. Глобальная (программа-максимум) ‒мировое господство. Чего уж проще: захватить весь мир, и дело с концом. Промежуточная стратегия тоже была: захват Евразии. И была программа-минимум: удержаться у власти. Понимался ли под захватом Евразии захват всего континента? Не очевидно. Но попытки делались самые разные и в разное время: то в Венгрии (1919), то в Германии (несколько попыток, начиная с 1919 г.), то в Китае (1926‒1927), товИспании (1936). С 1939 года вроде бы всё покатилось в нужном для Сталина направлении: Польша, Прибалтика, Румыния, Финляндия. В 1940 году Сталин потребовал у Гитлера еще и Болгарию, а в случае отказа Турции отдать в долгосрочную аренду территории под создание советских военно-морских баз в Босфоре и Дарданеллах Молотов, прибывший для переговоров в Берлин в ноябре 1940 года, предлагал начать против Турции войну. Общее стратегическое направление советской внешней экспансии тоже указывалось: в сторону Персидского залива. Планы на ближайшее десятилетие были обширные.

Через несколько месяцев, в июне 1941 года, эти планы были смешаны нападением Германии на СССР, и к 1945 году результат оказался совсем не тем, каким он виделся в 1940-м. В чём-то хуже для Сталина, в чём-то лучше. Так что даже в первой половине ХХ века от стратегических планов до их реализации дистанция была огромная.

Теперь возвращаемся к вашему вопросу: планы Путина в отношении Украины просты: захват Украины. Планы Путина в отношении постсоветского пространства ‒захват постсоветского пространства. Гитлер считал «исторической несправедливостью» Версальский договор. Путин считает «исторической несправедливостью» Беловежское соглашение 1991 года. Хотя Версальский мир всё-таки был навязан Германии, а Беловежское соглашение никто России не навязывал. Это была инициатива самой России, главной из всех советских республик.

Общий стратегической вопрос о захвате всех постсоветских территорий, принадлежавших до 1991 года СССР, скорее упирается не в стратегию, а в тактику. Тактика Сталина никогда не менялась: военное вторжение и захват. Российская армия дважды использовала эту тактику в Чечне во время первой и второй чеченских войн. Но эта тактика по существу привела к геноциду чеченского народа, а не к военно-политической победе. Успешнее была тактика военного вторжения в 2008-м в Грузию. Грузия, подобно Финляндии (1939‒1940), отстояла свою независимость, но территории потеряла и войну проиграла. Да иначе и быть не могло: Россия ‒ мировая держава.

Крымская оккупация в марте 2014 года проводилась по сценарию прибалтийской оккупации 1939‒1940 годов. Я бы назвал эту тактику «Троянский конь». Сначала Советский Союз подписал с прибалтийскими государствами договоры о взаимопомощи (октябрь 1939 г.); затем разместил в Прибалтике войска, численно превышающие армии прибалтийских государств, а после этого оккупировал прибалтийские государства и провел формальную аннексию (1940).

Конечно, можно возразить, что оккупация Крыма больше похожа не на прибалтийский сценарий 1939‒1940, аназахватАвстриииСудетв 1938 году, когданемецкие войска были введены в Австрию и Судеты. И в первом, и во втором случае Гитлер (как и Путин в Крыму) провел в оккупированных землях референдумы, получил стандартные для такого рода захватов 97‒99% голосов«за»и«назаконномосновании»аннексировалзахваченные территории.

Сразу же оговоримся: в 1918 году, после поражения Австро-Венгрии в Первой мировой войне, ей были навязаны определенные условия, главным из которых было расформирование Австро-Венгерской империи и признание Австрией независимости целой группы новых независимых европейских государств. Область, населенная судетскими немцами, тогда досталась Чехословакии. Попытки судетских немцев провозгласить независимость были подавлены чехословацкими войсками, и в 1919 году Судеты отдельным договором были окончательно закреплены за Чехословакией.

Крым доставался Украине трижды, и все три раза Россия отдавала и подтверждала передачу этой территории Украине добровольно: и в 1954 году, когда Крым был отписан Украинской ССР; и в 1991-м при распаде СССР; и в 1994-м, когда Россия, Украина, США и Великобритания подписали Будапештский меморандум, гарантировавший целостность Украины (позже к этому меморандуму присоединились Китай и Франция). Так что, когда сегодня российское правительство говорит об «освобождении Крыма», оно подменяет понятия и совершает еще и лингвистическую ошибку: освободить можно только ту территорию, которая ранее была захвачена. Крым Украина не захватывала. Крым в марте 2014 года захватила Россия, введя туда своего троянского коня.

- Адекватно ли украинская власть, армия и народ реагируют на действия России в Восточной Украине?

- Вы задаете очень сложный и болезненный вопрос. Из-за границы легко давать советы (этот упрек справедлив, и я к нему готов). Но лучше услышать правду из-за границы, чем ложь и лицемерие изнутри.

Начнем с армии. Я не могу поверить в то, что офицерский корпус украинской армии в Крыму не знал, что готовится военная операция российских войск по захвату Крыма. Это абсолютно исключено, это невозможно. Перебрасывались российские войска; украинские военные со связями в Крыму заменялись на этнических русских; подтягивались корабли; концентрировалась авиация. Украинская разведка в Крыму обязана была об этом знать, если не всё, то хоть что-то. Наверное, эта информация докладывалась, но ложилась под сукно. Сегодня в преступном бездействии, граничащим с государственной изменой, легче всего обвинить одного человека: бывшего президента Януковича.

Но в том, что Крым был сдан без единого выстрела, виноват уже не Янукович. В этом виновата украинская армия, дислоцированная в Крыму. Результатом именно этой абсолютно преступной сдачи Крыма стали все последующие шаги российской власти в отношении Украины и украинской власти в отношении России, поскольку, если можно сдать Крым, почему нельзя сдать Восточную Украину? А если можно сдать Восточную Украину, почему нельзя сдать Центральную и Западную? Если задача армии не допустить кровопролития в Крыму, то почему она обязана использовать оружие в Восточной Украине? А если она не обязана использовать оружие на Востоке, что может заставить ее применять оружие против оккупантов западнее Днепра?

Здесь самое время переключиться на правительство, потому что приказы армии и назначения командующего состава ‒прерогативаправительства. Оно, разумеется, временное. Это всегда самый тяжелый в истории любого государства момент (вспомним февраль 1917 года в России) ‒когда кризис или война протекают на фоне отсутствия правительства и правительство не понимает, на что у него есть полномочия, а на что нет. Армия в такой ситуации тоже не понимает, кто имеет право приказы отдавать, а кто не имеет, чьи приказы исполнять, а чьи игнорировать. Все боятся ответственности, все боятся стать «козлами отпущения» (и, наверное, правильно боятся ‒если иметь в виду будущую карьеру и личные интересы). Как ни смотри, ситуация тяжелая и даже безвыходная, и с армией, и с правительством.

Постойте: она тяжелая или безвыходная, если нужно отдавать приказы стрелять и убивать. Но ведь между «стрелять» и «ничего не делать» бесконечное пространство для деятельности. (Переходим к вашему вопросу об адекватности народа.) Почему правительство Украины не объявило, что оккупация Крыма является началом военных действий России против Украины? Почему не были разорваны дипломатические отношения? Не отозвано посольство? Не выслано российское? Не остановлено железнодорожное и авиационное сообщение с Россией? Не аннулирован безвизовый режим? Не высланы из Украины все российские журналисты, отказавшиеся публично осудить оккупацию Крыма? Почему не объявлен мораторий не только на выплату, но на само обсуждение вопроса о выплатах по каким-либо задолженностям Украины России, в том числе и за полученный ранее газ (до подсчета ущерба от российской оккупации Крыма)? Сегодня во всех случаях Россия должна Украине, а не наоборот. Почему вообще обсуждаются платежи Украины, а не отдача под международный трибунал инициаторов крымской агрессии?

Поверьте, я могу продолжить этот список вопросов. Он бесконечен. Ни для одного из этих решений не требовалось отдавать приказы, угрожающие жизни украинских и российских граждан. Ни за один из этих приказов представитель временной украинской власти не был бы впоследствии осужден общественным мнением своей страны, потому что смысл этих приказов был бы в одном: объяснить народу Украины, что против него начата война ‒чтобынародмогдействоватьадекватно.

Нельзя не доверять своему народу. Правительство страны, тем более временное, на такую роскошь не имеет права. В поведении украинской армии мы видим прежде всего недоверие к украинскому правительству. В поведении украинского правительства заметно прежде всего недоверие к собственному народу. Какой же адекватности можно требовать от народа, если ему не верят?

- Эффективна ли западная реакция санкциями на действия России в отношении Украины?

- Если Украина сдает России область за областью, если армия отказывается воевать, а правительство не готово недвусмысленно заявить, что Россия (ну хорошо, не Россия ‒ «кровавый режим Путина») начала против Украины войну ‒ чего, собственно, нужно ждать от Запада? Серьезные санкции могут быть очень эффективны. Эффективны ли те санкции, которые введены на данный момент? Разумеется, нет. Понимают ли это на Западе? Безусловно. Понимают ли в России, что Запад вводит символические санкции и не готов на данный момент объявлять реальные санкции против режима Путина и России? Конечно, понимают. Может ли Запад помочь Украине? Может. Но сначала Украина должна показать, что она готова сопротивляться оккупации. А для этого нужно объявить, что происходящее ‒ агрессия одного государства против другого. Потому что воюет не Путин. Воюет российская армия. И она должна знать, что на территории, куда ее пригнали, ее считают агрессором, а не вежливыми зелеными человечками непонятного происхождения.

- Как вы можете охарактеризовать российскую вертикаль власти, ее видение России и россиян, экономической и политической модели страны?

- Путин в течение 14 лет отстраивал систему, при которой власть может существовать абсолютно оторванной от народа, а народ не имеет рычагов влияния на эту власть. На самом деле это старая советская система, в которой жил десятилетиями весь Советский Союз, в которой жил и работал в КГБ Путин. Он хорошо эту систему знает, любит, и лично его она в целом устраивала. Путин всегда действовал в интересах власти против народа. Никакого перелома в психологии этого человека после 1991 года не произошло. Сегодняшняя Россия для Путина и узкого круга его сторонников, которые ею управляют, это инструмент для реализации политической программы по воссозданию Российской империи. Россияне ‒пушечное мясо в этой игре. Кто-то погибнет, кто-то разорится, кто-то уедет, кто-то разбогатеет. Как всегда, при любой смене декораций или режимов, открываются новые возможности. Уйдет старая «элита», появится новая. Новая элита от старой будет отличаться точно так же, как отличалась элита Веймарской республики от гитлеровской элиты Третьего рейха. Ничего просвещенного в этой элите не будет. Будет быдло, пришедшее к власти, и в гости к соседям это быдло будет летать на бомбардировщиках, как предупредил вице-премьер российского правительства и будущий премьер-министр России Дмитрий Рогозин. Министром культуры этой элиты будет Владимир Жириновский. Министром образования ‒Александр Проханов.

Путин построил такую страну, которую хотел. Сталин после поражения Гитлера поднял на банкете тост за смиренный русский народ. Путину сегодня в самый раз поднять тост за безропотных россиян, которые позволили возродить диктатуру в России. Журналисты пишут, что скажут; телевидение вещает, что позволено; чиновники служат, как умеют. Ни один журналист не хлопнул дверью; ни один министр не покинул правительство; ни один член парламента не выступил против; ни одной громкой отставки из-за российского вторжения в Украину. А какие все были смелые, гордые и принципиальные в дикое ельцинское десятилетие!

Так что сегодняшняя Россия ‒идеал Путина. Кремль занимается политикой, подчиненные выполняют приказы, народ работает, страна функционирует, экономика развивается. Есть разные мнения о том, хорошо или плохо она развивается. Я не считаю, как многие, что нынешний всплеск внешней агрессии связан с грядущим или начинающимся экономическим кризисом России. Я думаю, что, наоборот, экономический, рыночный этап в истории России закончился. То, что происходит сейчас, ‒не про деньги. Скорее, про империю, славу и власть. Просто деньги и возможность экономического давления стали тактическим оружием для захвата территорий, дополняющим армию и усиливающим военный потенциал России. Сегодня России пытается задушить всех еще и газом.

- Что может остановить Путина и российское руководство в агрессии против соседей? Можно ли Путина остановить экономическими методами, или более вероятна война?

- Агрессора всегда может остановить только сила. Нет других примеров, других приемов. Сила может быть разной: военной, дипломатической, экономической. Духовная сила это тоже сила, разумеется. Но агрессора она обычно не останавливает. Путин сегодня объективно в очень слабой позиции. Он в полной изоляции. У него (за пределами России) нет союзников. Ни одного. Всё, что он может предложить международному бизнесу, ‒ это взятки.

Но мы снова возвращаемся к вопросу о позиции Украины. Если Украина не считает, что против нее начата война, почему Запад должен приостановить сотрудничество с Россией? Если с Россией сотрудничает сама Украина, почему все остальные должны перестать с Путиным сотрудничать? Если Украина получает российский газ и планирует за него платить, почему санкции на поставки этого газа должны объявлять Германия и другие европейские страны? Не должны и не объявят ‒еслинеизменитсвоюпозициюУкраина.

Сегодня агрессию Путина еще можно остановить санкциями. Сегодня можно задушить этот режим без большой войны, деньгами. К сожалению, так случилось, всё зависит от Украины, потому что она оказалась первой на пути надвигающейся лавины. Путин начал войну. Самое неправильное, что можно делать, ‒это торговаться с агрессором о том, по какой цене следует покупать у него газ для пока еще не оккупированных территорий, и оплачивать таким образом собственную оккупацию.

- Вы прогнозируете, что российское руководство может напасть на Украину, Беларусь, страны Прибалтики и в Европе будет новая большая война, Третья мировая?

- История очень редко преподносит нам уроки, на примере которых мы можем чему-нибудь научиться. Сегодня мы имеем дело с классическим повторением предвоенной европейской ситуации 1938‒1939 годов. Простоизумляешься, наскольковсёпохоже. Я не говорю об «аналогиях». Этим очень часто злоупотребляют историки и публицисты. Я говорю об историческом примере, который обязан нас чему-то научить.

Ошибаются все. Путин тоже делает и сделает еще много ошибок. События на Майдане и бегство Януковича заставили его начать свою экспансию с Украины. Понятно, что она обязана была начинаться с Беларуси. Не захватив Беларусь, Путин лишился возможности наступать на Украину с севера.

Путин, безусловно, планировал сорвать президентские выборы в Украине. Похоже, что ему не удалось это сделать, причем причина этого не санкции Запада (которых фактически нет) и не военное противостояние российской агрессии в Крыму и на востоке Украины (потому что военного сопротивления Украиной оказано не было). Российская армия не вошла в Восточную Украину, потому что топтать гусеницами танков «дружественный» восток ‒верный способ сделать его враждебным. Входить нужно было в Киев и Львов. А для этого необходимо было сначала войти в бывшую советскую Белоруссию. Беларусь ‒ буфер, отделяющий Европу от большой войны. Как долго просуществует этот буфер ‒ покажет время. Но в минуту, когда этот буфер исчезнет, мир окажется на пороге Третьей мировой войны.

- Может ли вследствие экономических проблем или войны распасться сама Россия? И если да, то как?

- Основная проблема ельцинской России как раз и заключалась в том, что Россия недораспалась. В 1917 году Российская империя разлетелась на мелкие кусочки. То же произошло и с Австро-Венгерской империей, и с Османской. Нужно понимать, что крушение империй ‒это естественный исторический процесс. Империи смертны, как люди. Мы ведь не видим ничего неестественного в том, что человек в конце концов умирает. Так и с империями. Иногда они живут столетия. Иногда ‒ десятилетия, как Советский Союз, например. Когда он распался по абсолютно объективным естественным причинам, многим казалось, что его крушение ‒ историческое недоразумение, подстроенное неведомыми силами. К сожалению, к этим «многим» относилась почти вся советская номенклатура, почти вся армия, почти всё КГБ, почти все члены коммунистической партии, почти вся российская провинция. Иными словами ‒почти вся Россия. Она так и не поняла, почему распался Советский Союз. И за следующие девять лет ‒ до привода Путина к власти ‒ населению этой страны никто не нашел времени объяснить, что развал СССР ‒ не недоразумение, а естественный исторический процесс; что десятилетиями у власти в СССРстояли преступники; что сталинская тирания ‒самая страшная из всех современных; что наши деды и отцы поголовно были соучастниками преступлений против человечества ‒ кроме тех, кто погиб от рук сталинских палачей или сидел, хотя и среди жертв было много таких, которые сначала побывали и соучастниками, и даже палачами. Поэтому, начиная с 1991 года, когда стало возможно, наконец, идти вперед и смотреть в будущее, всё большее и большее число людей стало оглядываться назад, в старое советское прошлое, когда было много громких слов, красных знамен, блестящих наград, а главное ‒ когда «мы были великие, потому что нас все боялись».

Через четверть века свершилось долгожданное (если иметь в виду систему ожиданий, созданных с приводом Путина к власти): Россию снова стали бояться. Новая Россия ‒этостранаподкраснымисоветскимизнаменамиЛуганскойиДонецкой республик. Она еще не полностью захлестнула Москву. Но на восток Украины и в Крым эта красная Россия уже пришла. Мы знаем, что у нее нет будущего. Мы знаем, что жизнь этой красной России коротка. Вопрос только в том, во что эта последняя отчаянная попытка воскреснуть из мертвых обойдется самой России и ее соседям.

Рассуждать по поводу новых государственных границ распадающейся империи ‒ занятие рискованное. Никакие предсказания не выдержат реального испытания временем. Я приведу один очевидный пример ‒ самое главное имперское достижение Путина: удержание Чечни в составе Российской Федерации. После двух кровопролитных войн и почти тотального уничтожения чеченского народа Путин предоставил Чеченской республике свободу. Вынужден был предоставить, потому что у него не было выхода. Единственным кандидатом на власть, готовым присягнуть Кремлю, оказался Рамзан Кадыров. За это Путин уступил ему во всём. Сегодняшняя Чечня потеряна для России на вечные времена (хотя по последнему опросу 97% населения Чечни поддерживает Путина ‒ как на крымском референдуме). Ни Дудаеву, ни Масхадову не снился тот уровень независимости, который есть у нынешней Чеченской республики. Она формально остается в рублевой зоне, потому что именно в этой валюте Путин платит Кадырову дань за две проигранные Россией войны и гибель десятков тысяч чеченцев. Он будет платить эту дань до самой своей смерти, потому что это еще и плата за безопасность самого Путина. В минуту, когда Чечня перестанет получать деньги Кремля, она объявит о своей независимости. Это то состояние дел, которое существует сегодня, в мирное время. Можно только догадываться, что будет происходить в Чечне, Дагестане, Ингушетии и Татарстане, если европейский мир будет нарушен.

Задача Путина ‒ реализовать себя, втянув мир в Третью мировую войну. Наша задача ‒ нейтрализовать Путина, не доводя до большой войны. И здесь, как я уже сказал, всё зависит только от Украины.

lazare.ru

Источник: http://ru.1in.am/1048074.html?fb_action_ids=740007372689268&fb_action_types=og.comments

Командир батальона «Донбасс» — о добровольческом спецназе, чеченском следе и неотвратимости террора. А еще — о будущем его боевой единицы, войны и всего Донбасса. Прогнозы Семенченко достаточно мрачны: он не сулит ничего, кроме пота, крови и слез.

 Кто-то называет их героями, кто-то обвиняет в махновщине. У них более чем за месяц боевых действий есть и победы, и страшный неравный бой под Карловкой с так называемым батальоном «Восток», когда погибли шесть бойцов. Многие военные эксперты уже проводят параллели с Хорватией во время югославской войны, где именно такие добровольцы вынесли на себе основную тяжесть тяжелого начального этапа войны с сербами.

В этих отрядах — еще вчера обычные люди, которые просто не могут смотреть на то, как бандиты и террористы разрывают их Родину.

Журналист издания «Тиждень» смог пообщаться с руководителем, идейным вдохновителем и организатором батальона «Донбасс», который с оружием в руках противостоит террористам на Востоке страны, этническим русским, вынужденным скрываться за псевдонимом, о будущем его боевой единицы, войны и всего Донбасса. И прогнозы Семенченко достаточно мрачны: он, как и прежде Черчилль, не сулит ничего, кроме пота, крови и слез.

— Каковы ближайшие планы вашего батальона? Раньше вы говорили, что украинские силовые структуры очень слабы, поэтому вся тяжесть войны довольно часто возлагается на плечи добровольческих соединений вроде вашего…

— Буквально пару дней назад мы договорились с министром внутренних дел создать из бойцов батальона отряд специального назначения. Наконец, у нас есть свое государство. Если мы недовольны тем, как оно выполняет свои функции, надо входить в него и исправлять ситуацию изнутри. К тому же мы не хотим больше с камнями, палками и легким стрелковым оружием противостоять ордам чеченских и всех прочих террористов.

Поэтому принято решение о выделении нам тяжелого вооружения, потом три недели подготовки, новая тактика — и вперед. Наша цель очень проста: сделать все для того, чтобы выбросить всю эту сепаратистскую шваль из нашей страны. Мне кажется, что наши партнеры из органов власти наконец поняли: мы добровольцы и должны убивать врагов. Нас не нужно мучить бюрократическими процедурами, нас не интересуют деньги, мы же не наемники, хотим воевать за свою страну. Не дадут такой возможности — просто развернемся и пойдем делать это самостоятельно.

— А каким образом вы будете создавать свой ​​спецназ и получать тяжелое вооружение? Войдете в структуру Министерства внутренних дел или Минобороны?

— Думаю, нет. Будем существовать и дальше как добровольческие соединения, а использовать нас будут там, где это выгодно и эффективно. То есть речь идет о полицейских функциях, поддержании общественного порядка, страже на блокпостах. Но там, где надо оружием разбивать противника, работать против диверсантов, будет действовать наш отряд спецназа, который мы сейчас и формируем. Поэтому такой формат — это компромисс между государственными структурами и добровольческим движением. Мы сами хотим изменять свою страну.

— Вы говорили, что руководство АТО не помогло батальону, когда он попал в засаду в Карловке. Ваша акция была заранее согласована с военными или здесь проявилась самодеятельность?

И как вы вообще оцениваете боеспособность украинских кадровых войск? Особенно с учетом последних эффективных акций против террористов в донецком аэропорту?

— По дороге в Карловку мы проехали несколько наших блокпостов, то есть очевидно, что военные прекрасно знали о нашем плане. Да и вообще надо понимать, что пример, когда нам не помогли, — он же не единственный. Подобная ситуация была несколько ночей назад на пограничной заставе в Луганске, где боевики прорывались через границу. Вопрос, на мой взгляд, в самой военной структуре — архаичной, неповоротливой, в отсутствии нормальной связи и координации между различными подразделениями.

Это все нужно срочно менять, налаживать сотрудничество МВД, СБУ и военных, а не кричать: «Нам не помогли». Да, не помогли, то что теперь, стреляться? Будем честны перед собой. Если человек лежит пластом, то то, что он сделал пару эффектных движений, еще не означает, что он может выиграть долгую и системную войну. Слава Богу, что нашлись командиры, которые проводят эффективные операции. Но повторяю: чтобы победить и отбить у врага желание лезть сюда, нужно полностью менять всю структуру безопасности в стране.

— Как вы оцениваете нынешние события на Донбассе? Это гражданская война, война против России, бунт местных элит? Произошли ли какие-то изменения за последние две-три недели и контролирует ли ситуацию тот же Ринат Ахметов, на которого часто кивают, мол, вот кто организатор беспорядков?

— Да, изменения произошли. К сожалению, развитие ситуации в регионе больше всего напоминает цепную ядерную реакцию. Сначала усилиями российских спецслужб было сделано все, чтобы она началась: они приготовили все для костра и зажгли его. Но теперь реакция уже пошла сама по себе, местные руководители городов, ополчений, банд почувствовали свою силу, поверили в политическое будущее и действуют совершенно независимо от прежних патронов и покровителей из Партии регионов и даже России.

К тому же Москва, которая видит слабость украинской государственной структуры, продолжает активно помогать террористам оружием и людьми, конечно, под успокаивающие заявления о своем полном неучастии в конфликте.

Все идет к серьезной войне, и надо готовиться, что уровень жестокости во время нее будет зашкаливать, потому что очевидно, что она продлится с прицелом на террор. Ни Ахметов, ни Ефремов уже не справятся с ситуацией, которую сами и породили. Среди террористов есть люди, которые уже лучше подготовлены и экипированы, чем структуры Рината Леонидовича.

Он, собственно, и так ничего не делает в области, чтобы стабилизировать ситуацию, как и Тарута, который вдруг в последнее время загорелся желанием нам помочь. Обещал вот помочь семьям погибших в Карловке бойцов, а также обеспечить новейшим вооружением, но пока что это просто слова.

И самое главное — с той стороны появилась мотивация воевать не за деньги, а за какие-то свои идеалы.

Я лично выступаю за рыцарские правила войны, по крайней мере, как в начале Первой мировой войны, когда еще не началась массовая мясорубка в окопах между армиями. Но когда мне звонит тот самый Безлер и обещает повесить на площади, то о благородном противоборстве даже мечтать невозможно. Уровень жестокости подняла другая сторона, именно они делают ставку на террор и запугивание. Очень скоро мы просто вынуждены будем отвечать тем же. Поэтому повторюсь: сначала большая и очень кровавая война, а затем долгие годы здесь будет Ольстер.

— Одним из самых неприятных моментов этого конфликта стал огромный процент предателей среди местных силовиков, которые, по мнению многих людей, не заслуживают даже права быть пленными. Согласны ли Вы с таким взглядом?

— Посмотрите, что делают наши враги. Военнослужащих, захваченных в плен, отпускают без оружия, в гражданской одежде. Офицеров, работников СБУ обменивают как военнопленных. А вот добровольцев, т.е. солдат Национальной гвардии, нашего батальона сразу уничтожают и возвращают родственникам тела буквально по частям. Поэтому додумайте сами, что мы будем делать с коллаборационистами и предателями, которые к нам попадут.

— Заметной силой среди террористов являются кавказцы, в частности чеченцы. Насколько централизованным является процесс их заброски на территорию Украины? Ваше отношение к роли России в этом конфликте?

— Это добровольцы, которых нанимают за деньги Януковича. Но я боюсь, что когда они начнут массово гибнуть, что уже есть, то (учитывая чеченскую систему тейпов и ответственности родственников за друг друга) вполне могут подтянуться и официальные структуры для мести. Вообще не понимаю, какого черта чеченцы лезут сюда, ведь украинцы помогали им в войне против РФ. Просто не догадываюсь, когда это мы стали врагами.

Я не враг России, потому что сам являюсь этническим русским. Не перестаю удивляться, как быстро и глубоко разверзлась пропасть, из которой полезли страшные человекоподобные монстры. Они не имеют национальности. Считаю, что Путин с Януковичем сотворили страшный грех: посеяли зерна ненависти между народами.

— А каким Вы видите собственное будущее? Пойдете в силовые структуры, во власть, политику?

— Больше всего хочу воспитывать своих детей. Но мне сейчас массово поступают угрозы, что с моей семьей расправятся. Поэтому я сначала должен уничтожить тех людей, которые несут кровь, средневековую жестокость, трупы, террор и т.п.. Когда эта задача будет выполнена, тогда и буду определяться со своими планами. Но мое ближайшее будущее — это быть во главе своего подразделения.

—

Богдан Буткевич

lazare.ru

Источник:  http://argumentua.com/stati/semen-semenchenko-razvitie-situatsii-na-donbasse-napominaet-tsepnuyu-yadernuyu-reaktsiyu?utm_source=twitterfeed&utm_medium=facebook

Глава Чеченской республики (ЧР) Рамзан Кадыров подтвердил, что на территории Восточной Украины воюют чеченцы, однако не батальон, а всего на всего 14 человек, среди которых есть бывшие военные. «14 чеченцев появились в Донецке, и уже столько шума подняли. А если туда батальон отправить, то представьте, что будет?», — то ли в шутку, то ли всерьез заявил Кадыров в субботней программе «Вести с Сергеем Брылевым» на одном из российских федеральных телеканалов. И тут же добавил, что в случае соответствующего приказа в Украину на войну готовы отправиться 74 тысячи добровольцев из Чечни.

То, что на стороне сепаратистов и террористов на Востоке Украины воюют представители народов Кавказа, ранее подтверждали многочисленные видеоролики. В некоторых сюжетах боевики неславянской внешности открыто заявляли, что прибыли из Чечни. На одном из таких видео в центре Донецка запечатлен КамАЗ с надписью «Восток». В СМИ сразу увидели связь с одноименным батальоном чеченцев, действовавшим в России более 6 лет назад. Да и некоторые бородатые «пассажиры» КамАЗа с акцентом не скрывали своего происхождения. Позже премьер так называемой Донецкой народной республики Александр Бородай попытался исправить ситуацию и заявил, что «Восток» составляют лишь местные ополченцы.

Итак, кто же воюет против Украины на стороне боевиков, есть ли среди них выходцы из Чечни и на чьей стороне чеченцы, проживающие в Украине. Председатель Всеукраинской общественной организации (ВОО) «Диаспора чеченского народа» Салман Садаев в интервью «Главкому» утверждает, что далеко не все кавказцы, воюющие на Донбассе могут быть чеченцами. Кроме того, глава диаспоры выражает негодование тем, что украинские СМИ и власть всех «кавказцев» записали в чеченцы, придав им негативный образ террористов-головорезов.

Разговор с Салманом Садаевым состоялся еще до последнего заявления Рамзана Кадырова о присутствии в Украине 14 чеченских добровольцев, которое, по сути, стало первым официальным признанием присутствия в нашей стране боевиков из Чечни.

В конце прошлого года, когда в Киеве только начались протесты, ваша организация заявила, что остается политически нейтральной. С тех пор много воды утекло. Протестующие добились смены власти. Вы сами приходили на Майдан, в то же время Кремль и руководство Чеченской республики явно не на стороне новых украинских властей в Киеве. Сейчас вы уже поддерживаете то, что произошло в Украине?

Мы поддерживаем украинский народ. Наша позиция в этом плане не изменилась. А украинский народ сегодня неоднородный. Имеется в виду, что нет единого видения вектора развития страны. Чеченцы живут в разных регионах Украины и, также не едины в своих взглядах. Мы неотъемлемая часть украинского общества, но нас воспринимают как приезжих. Поэтому руководство ВОО «Диаспора чеченского народа» заняло, на наш взгляд, единственно правильную, нейтральную позицию. Мы за единую, неделимую Украину, не ассоциируем себя ни с одной стороной конфликта и не делаем громких политических заявлений. А мое посещение Майдана было желанием получить объективную информацию, о происходящих процессах, из первых рук.

Рамзан Кадыров некоторое время отрицал, что в числе боевиков, принимающих участие в боевых действиях в Украине, есть чеченские подразделения. В то же время многие журналисты, местные жители, демонстировали доказательства, что представители Чечни все же на Донбассе есть. Зачем же было отрицать явные факты?

Мы ничего не отрицаем и не подтверждаем. Это не наша функция. ВОО «Диаспора чеченского народа» является организацией, которая работает в законодательном поле Украины и занимается исключительно национальными, культурно-просветительскими, правовыми и миграционными вопросами чеченцев, проживающих в Украине. Мы сознательно не хотим заниматься политикой и просим всех не втягивать чеченцев в политические процессы. Одновременно мы понимаем, что остаться совершенно вне политики нам не удастся. Потому что, если мы не будем в какой-то мере пояснять нашу позицию, то за нас это будут делать другие, что, в общем-то, и происходит.

Что мы имеем на сегодняшний день? Насколько я знаю, Глава Чеченской Республики Рамзан Кадыров заявлял, что на востоке Украины нет «чеченских подразделений», но он не исключил нахождение там людей, которые могут там находиться по личному желанию. Это для нас официальная информация, на которую мы ссылаемся. Информация, которую я сегодня вижу в Интернете, не дает мне возможности, с высокой степенью достоверности, однозначно идентифицировать присутствие там чеченцев. Хотя я могу ошибаться и, теоритически допускаю, что они могут там быть. Аргументирую я это тем, что не слышал ни в одном ролике, хотя бы случайно произнесенное чеченское слово, например. Также вызывает вопросы акцент говорящих на русском языке якобы чеченцев. Кроме этого, возьмите батальон «Восток», который ассоциируют как чеченский. Но вижу там много славянских лиц в «кубанках» и, наконец, особенно часто показывают человека, на голове которого «пес» (чеченский религиозный головной убор «Главком») с сигаретой в зубах, что не соответствует менталитету чеченца.

По большому счету, нам не интересно, присутствуют ли там чеченцы и сколько их. Нам интересно разобраться, почему из всего множества потенциально возможных участников вооруженного конфликта, выдергивают чеченцев и муссируют эту тему. Мы считаем это недопустимым. Мы можем так далеко зайти и спровоцировать межнациональные конфликты как внутри общества, так и за его пределами. На наш взгляд, мы можем говорить об очевидных фактах: о том, что с территории России в Украину незаконно заходят вооруженные люди, которые противостоят официальной украинской власти, ее вооруженным силам и правоохранительным органам. Причем официальные российские власти не признают их своими. Их можно называть как угодно: террористами, диверсантами или наемниками, но нельзя политические конфликты проецировать на межнациональные отношения. Кто-то задастся вопросом, а нет ли там самих украинцев?

Мы исходим из того, что у террористов нет национальности. Если мы хотим построить правовое демократическое государство, признающее общечеловеческие, европейские ценности, то должны признать, что мы все, украинцы разного происхождения, есть единая нация.
Но ведь на прибывшем в Донецк КамАЗе с надписью «Восток» люди с кавказской внешностью открыто говорили, что они из Чечни. Может, в связи с событиями на Донбассе батальон возрожден?

Насколько мне известно, батальон «Восток» был расформирован в 2008 году. Вот это еще один вопрос, который заставляет задуматься. Если предположить, что кто-то хочет скрыть присутствие чеченцев на Востоке Украины, зачем тогда так демонстративно ассоциировать себя с этим формированием?

Вооруженные боевики – это наемники?

Насколько я знаю, их называют по-разному: террористы, диверсанты, наемники, боевики и т.д. Но официальная российская власть не подтверждает, что они представляют какие-то вооруженные подразделения.

Но ведь от «зеленых человечков», якобы «ополченцев» в Крыму Путин также сначала открещивался, не так ли? Но потом гордо признал, что это его люди…

Но в Крыму были военные регулярной армии. В какой-то мере это можно объяснить тем, что на полуострове, согласно договору между Россией и Украиной, был размещен Черноморский Флот РФ. То есть эти войска находились в Крыму официально. На Востоке Украины совсем другая ситуация. Здесь нет регулярных войск. Есть разношерстная публика, в разной экипировке, они по-разному выглядят. Это точно непрофессиональные военные.

Лично у вас не возникало желание поехать на Восток Украины, найти чеченцев, и разобраться в ситуации?

Наша позиция как организации ясна. Если там есть такие люди (боевики, наемники – «Главком»), которые неофициально пересекают нашу границу, то мы осуждаем их, осуждаем то, что они делают. Я не говорю о том, к какой национальности они принадлежат. Имею в виду всех. Я не вижу смысла туда ехать и общаться. Это не моя функция, выяснять, есть такие люди, или нет. Кому это нужно, пусть едут и выясняют. Ведь мы организация, которая не занимается разрешением политических проблем.

Но ведь «шум», который поднимается вокруг чеченцев, в первую очередь сказывается негативно на репутации украинских чеченцах, интересы которых представляет ваша организация, не так ли?

Вот поэтому мы иногда и даем наше видение существующих проблем, разъясняем нашу позицию.

Как относятся к чеченцам в разных регионах Украины?

В разных регионах Украины по-разному видят выход из тех или иных проблем. И к чеченцам отношение разное. Многие годы наша диаспора работает над развенчанием негативного образа чеченца, который по разным причинам сформировался еще в 90-е годы.

Проблема состоит не в наличии, или отсутствии чеченцев на Востоке Украины. Кому-то очень выгодно представлять в таком свете именно чеченцев. Я звонил своим знакомым в восточные регионы, так они рассказывают, что на Востоке Украины очень много представителей разных национальностей. О наличии там чеченцев мне никто не говорил.

Попробуйте разобраться, кому выгодно говорить в таком ключе именно о чеченцах. Складывается впечатление, что власти навязывают это журналистам. А журналисты, в силу специфики своей работы, подхватывают это. Им нужно что-то горячее, им нужно что-то показать. Здесь пахнет и ксенофобией, и разжиганием межнациональной розни и так далее. Почему-то никто на это не обращает внимание. Все только и говорят, что чеченцы-чеченцы.

У нас создается впечатление, что украинский политикум почему-то заинтересован в нагнетании обстановки именно в отношении чеченцев. Чиновники из МВД заявляют все время, что на Востоке чеченцы и представляют специально смонтированный фейковый видеоматериал, мол, чеченцы в Славянске. Демонстрировалось даже видео, где выступает чеченец, который поздравляет Рамзана Кадырова с 29-летием. Но ведь это абсурд, поскольку Кадырову 37 лет.

Сколько чеченцев в Украине, в каких регионах проживает большинство из них?

Проживают чеченцы преимущественно в Киеве и Одессе. Членами нашей организации являются около 1000 человек, а всего чеченцев в Украине около 5-6 тысяч человек.

Недавно все СМИ облетела новость, что Рамзан Кадыров лично поспособствовал освобождению сотрудников телеканала LifeNews, которых вывезли в Россию на его личном самолете. Как ему удалось?

Я не комментирую действий Кадырова. Очевидно, была какая-то договоренность с силовиками Украины. Но в чем она заключалась – я не знаю. Всегда, когда есть сложности в отношениях двух стран, можно договориться по отдельным конкретным вопросам. Я не считаю, что задерживать журналистов, с чьей бы стороны они не были, – это лучший вариант. Если официальные власти пошли на встречу в решении этого вопроса, почему бы и не освободить журналистов.

Кто может повлиять на боевиков, иностранных наемников, которые воюют на Востоке Украина, чтобы они уехали из нашей страны?

Естественно, политики влияют на этих людей. Раз они там появились, значит, были причины на это, но роль чеченцев в том, что происходит, абсолютно никакая. Я это говорю однозначно. Чеченцы не причем в проблемах между Россией и Украиной. И дело не в том, кто там присутствует, чеченцы, дагестанцы, украинцы, или русские. Причина лежит в определенном конфликте между Украиной и Россией. Хотя, конечно, причина и внутриполитическая в сложившейся ситуации тоже есть. Но дело вовсе не в чеченцах.
Рамзан Кадыров может повлиять?

Этого я не знаю

На это повлиять может только президент России Владимир Путин?

Мне кажется, Российская Федерация может на это повлиять. Потому что вооруженные люди заходят именно с Российской Федерации. Я вам так скажу: как только будет достигнута договоренность между высшим руководством Украины и России об урегулировании конфликта между государствами, то конфликт будет исчерпан. Это глубокий политический межгосударственный конфликт, который не сегодня начался. И сводить его к присутствию в Украине чеченцев – это нечестно. Не в этой плоскости лежит конфликт. В этой стране президент предал свой народ, интересы своего государства, полностью развалил страну. Он уехал и организовывает провокации против своего государства из-заграницы. И теперь кто-то хочет сказать, что в этом виноваты чеченцы?

Зависит ли ваша позиция от мнения Рамзана Кадырова, или вы независимы?

Конечно, я не могу сказать, что мы не корректируем свои заявления. Естественно, принимаем во внимание то, как их могут воспринять в Чеченской Республике и России. Мы все свои заявления взвешиваем, поскольку Чечня наша историческая Родина, у нас там родственники, мы часто ездим туда. Да, наша позиция отличается от той, которая у чеченцев в Чечне, или россиян в России. Мы живем в разных реалиях, в разных информационных пространствах.

Доносите ли вы свое мнение, к примеру, руководству Чечни, интересуются ли они вашим мнением?

Глава Чеченской республики по нашему приглашению направляет к нам руководителей министерств культуры, по национальной политике, образования и науки, по делам молодежи и других, но каких-либо политических или административных контактов мы не имеем.

Нужны ли такие контакты, в каком виде они могут быть?

Да, нужны и мы готовы для любых контактов с представителями нашей исторической Родины. В то же время, говоря об официальной позиции Чеченской республики, мы не должны забывать, что она является субъектом Российской Федерации, в котором действуют российские законы. Есть государственная политика России по тому, или иному вопросу. У Главы Чеченской Республики в Украине есть помощник по внешним связям Рамзан Цицулаев, к которому можно обращаться по тем или иным комментариям.

беседовал:   Михаил Глуховский,

lazare.ru

Источник:   http://glavcom.ua/articles/19922.html

Бывший советник, а ныне – один из активных оппонентов российского президента поделился с «Украинским Тыжнем» соображениями о перспективах президентских выборов в Украине, вероятностью новой мировой войны и изложил свое видение нового геополитического противостояния в мире.

Тыждень: Господин Илларионов, как Вы считаете, попытается ли Россия в это воскресенье Россия сорвать президентские выборы?

- Думаю, Путин не станет этого делать. Кажется, суть его подхода к Украине заключается в том, что Украина или должна быть путинской со смотрящими от него в лице Януковича, Добкина, Тимошенко или другого путинского ставленника, или же Украина должна прекратить существование в качестве независимого государства. Это его стратегия. Но эта стратегия допускает использование различных технологий, методов, подходов для достижения главного для него результата. Конвенциональная военная деятельность является одним из возможных, но не единственным из этих методов. Другими активно используемыми методами, как мы могли убедиться, являются коррупция, подкуп различных официальных и неофициальных лиц, средств массовой информации, дипломатических представителей, информационные и дезинформационные кампании и многие другие.

Кажется, сейчас у Путина, после почти трех месяцев неудач в Восточной Украине, сложилось устойчивое представление о том, что дестабилизировать Украину с помощью так называемой «Русской весны», так называемого «восстания» в русскоязычных регионах Украины, или т.н. Новороссии, не удалось. Очевидно, ранее он искренне поверил в то, что ему рассказывали кремлевские политтехнологи: будто бы Украина как государство не существует, будто бы нет украинского общества, будто бы Украина является лишь искусственным объединением ничем не связанных между собой территорий, будто бы достаточно будет поднести спичку, как вся так называемая Новороссия загорится, и ее легко будет отделить от остальной Украины.

Он был настолько уверен в адекватности предложенного ему описания, что не постеснялся 17 апреля достаточно большую часть своего публичного выступления посвятить рассказу о таком своем видении. Он так поверил в рассказанную ему сказку, что стал пересказывать журналистам и мировому сообществу то, чего в природе не существует. Мы стали свидетелями не отдельной ошибки, а фундаментально ложного представления об Украине. Ситуация может быть описана парафразом бессмертного высказывания фразы из классического кинофильма: «Пьяный воздух «крымской победы» сыграл с подполковником злую шутку». И эту свою «шутку» он рассказал всему миру, неосторожно выдав миру свои долгосрочные намерения относительно Украины.

Однако за тот месяц, что прошел с 17 апреля, выяснилось, что предложенное им описание ни в одной из своих частей не соответствует действительности. Несмотря на все «спички», какие им были зажжены, несмотря на весь «бензин», который он разлил в Восточной и Южной Украине, несмотря на издевательства, пытки, похищения, убийства десятков и сотен людей, реальную дестабилизацию жизни в двух областях страны, поджечь ни всю Украину, ни так называемую Новороссию ему не удалось. Что, собственно, подтвердило паническое обращение г-на Гиркина в Славянске, сообщившего, что он не может привлечь и тысячи боеспособных мужчин для осуществления своего проекта. Такое обращение равноценно признанию полного поражения.

Осознав, что потерпел поражение, Путин отказался, по крайней мере, временно, от прямого вторжения в Украину, фактически отказался от открытой поддержки тех террористических групп, какие он туда забросил ранее. Как известно, сначала помещения органов государственной власти, милиции, других силовых структур захватывали преимущественно военные, заброшенные с территории России. Затем эти регулярные части спецназа, похоже, были отозваны и заменены различными отрядами «ветеранов», «казаков», «добровольцев», других террористов. Судя по всему, Путин, пусть временно, но отказался от открытой военной интервенциии и перешел к другим вариантам дестабилизации Украины.

Тыждень: Западная пресса время от времени пишет, что аннексия Крыма является началом Третьей мировой войны. Вы разделяете такой прогноз? Или считаете, что пока подождем?

- Если считать, что любая война, не только мировая, осуществляется не только путем применения конвенциональных вооруженных сил, то, вне всяких сомнений, новая война уже началась. Это произошло не позднее 20 февраля 2014 года, о чем нам бережно сообщило Министерство обороны Российской Федерации, изготовившее медаль «За возвращение Крыма». На этой медали указана точная дата начала чисто военной операции российских войск по захвату Крыма – 20 февраля 2014 года.

Тыждень: Эта дата – расстрел Майдана…

- На это я также хотел обратить внимание. Дата начала чисто военной операции по оккупации Крыма совпадает с датой расстрела Небесной сотни. Причем военная операция была начата тогда, когда полноправным президентом Украины был Янукович. Операция была начата за два дня до того, как Янукович подписал соглашение с тремя лидерами оппозиции и тремя министрами иностранных дел европейских стран. Таким образом, пропагандистская кампания, которую вел Кремль, пытаясь представить якобы «восстание в Крыму» как будто бы реакцию на изгнание Януковича «бандеровцами, фашистами, националистами в Киеве», полностью опровергнута российским министерством обороны, рассказавшим, что операция началась за два дня до подписания соглашения. При этом расстрел Небесной сотни, судя по всему, был частью более обширного плана, включая и план по захвату Крыма. Поскольку известно, что этот расстрел происходил по приказам и под руководством представителей российской ФСБ, то, судя по всему, по замыслу операции он должен был спровоцировать резкое обострение гражданского противостояния в Украине и его переход в стадию гражданской войны в Киеве. Не исключаю того, что непосредственный приказ об убийствах на улице Грушевского 18 февраля и расстреле на улице Институтской 20 февраля давал не сам Янукович. Скорее всего, это были российские генералы ФСБ. Поняв, что события 18 февраля, когда несколько десятков майдановцев были убиты на улице Грушевского, вышли из-под его контроля, Янукович начал паковать чемоданы. Об этом свидетельствуют записи видеокамер в Межигорье. Таким образом, одна из самых серьезных попыток запуска гражданской войны (Путиным ли самостоятельно; Путиным ли совместно с Януковичем; Путиным ли, проинформировавшим Януковича; Путиным ли без Януковича, узнавшего или догадавшегося об этом плане самостоятельно) и одновременно уже чисто военная, собственно силовая, стадия российско-украинской войны начались в один и тот же день, 20 февраля. Ее невоенная фаза началась 27 июля 2013 г. Двумя днями позже была начата санитарная, торговая, экономическая война. Позже, осенью, наступила стадия дипломатической войны. С 20 февраля идет классическая военная агрессия. В любом случае российско – украинская война идет уже более трех месяцев.

Тыждень: Может ли она перерасти в мировой вооруженный конфликт?

- Может. Более того, похоже, именно такой план был разработан и сейчас осуществляется российской стороной. Именно о мировой войне все эти недели после 17 апреля говорят кремлевские пропагандисты. Обращу внимание прежде всего на заявление господина Мамонтова, который в своей передаче от 29 апреля прямым текстом заявил: это будет война России против остального мира. По сообщениям российских СМИ, у г-на Мамонтова есть кабинет на Лубянке. Что же касается другого участника той же передачи, г-на Кургиняна, регулярного участника различных посиделок с российскими властями, речь идет не о Третьей, а о Четвертой мировой войне. Согласно его периодизации, Третьей мировой была Холодная война, закончившаяся двадцать с лишним лет назад. Теперь российские власти совместно со своими помощниками в лице г-д Кургиняна, Мамонтова и других начинают следующую войну – Четвертую. Комментарии пропагандистов весьма показательны, они указывают на то, что для этих людей рассуждения о том, идет ли мировая война или нет, оказывается ли она третьей или четвертой, являются не образами, не фигурами речи – как для многих, высказывающихся на эту тему, а серьезно продуманной концепцией, в которой четко распределены акценты, и с точки зрения которой это вовсе не та Холодная война, какая закончилась два десятка лет назад.

Возникает вопрос: может ли эта российско – украинская война перерасти в мировую? Вероятность такого развития событий остается высокой. Дело в том, что, аннексировав Крым, Путин нарушил такое количество международных договоров и соглашений и пробил такую ​​огромную брешь в системе глобальной безопасности, что ликвидировать ее, восстановив глобальную систему безопасности без возвращения Крыма от России к Украине, невозможно. Ибо вся современная система глобальной безопасности, система, создававашаяся на протяжении последних семи десятилетий после второй мировой войны, в том числе система глобальной ядерной безопасности, создававшаяся не менее пяти десятилетий после Карибского кризиса 1962 года, сейчас прекратила существовать. И теперь не только для Запада, но и для всего мира во весь рост встал принципиальный вопрос: что с этим делать? Или же пытаться восстановить, усовершенствовав при этом, предыдущую модель глобальной безопасности, или же начинать создание новой системы глобальной безопасности и международных отношений фактически с нуля. Игнорирование аннексии Крыма означало бы, что новая ​​система де-факто и де-юре признавала бы право сильного нападать на слабого, оккупировать и аннексировать его территории, то есть делать то, что с 1945 года во всем мире и особенно в Европе считалось совершенно неприемлемым. Но если восстанавливать предыдущую модель безопасности, то надо возвращать Крым Украине. Если же строить новую систему, то Крым тоже надо вернуь. Поскольку сам Путин сейчас возвращать Украине Крым не собирается, то это означает, что военные действия, осуществляемые различными способами, – от прямых диверсионных актов до информационных диверсий, от войны оружием санкций до военных действий разных уровней интенсивности – неизбежно продолжатся.

http://tyzhden.ua/World/110600

Бывший советник Владимира Путина изложил «Украинскому Тыжню» свое видение перспектив российского империализма, эффективности западной дипломатии и возможных последствий завершения российско – украинской войны.

Тыждень: Согласно последним социологическим исследованиям, 85 процентов россиян поддерживают Путина. Чем Вы это можете объяснить? Речь идет о возможной форме массового психоза, о коллективном комплексе неполноценности, который ищет себе компенсации? Цифры достаточно тревожные…

- Действительно, никогда в истории современной России, и думаю, не ошибусь, если скажу, что и в последние годы существования СССР, – по крайней мере с тех пор, когда в СССР стали применяться сколько-нибудь адекватные методы социологических исследований, – таких показателей поддержки власти не было. Бесспорно, такие цифры – чрезвычайно опасные. Они демонстрируют чрезмерный, колоссальный уровень поддержки агрессивной, империалистической, реваншистской политики, проводимой режимом Путина. И, следовательно, они заводят российскую ситуацию в еще более глухой тупик. Если уровень поддержки российской власти населением во время российско – украинской войны был бы заметно ниже, то тогда сохранялся бы шанс на относительно малокровный выход из тупика. Пусть не сразу, но в какой-то разумной перспективе. Однако такой высокий уровень публичной поддержки означает, что российские власти не только по собственному желанию, но теперь уже и в соответствии с пожеланиями значительной части общества вынуждены будут и дальше идти на конфликт, который имеет все шансы перерасти в Четвертую мировую войну. К сожалению, это еще одно подтверждение того, что подобная война сейчас оказывается гораздо реальнее, чем многим из нас хотелось бы об этом думать.

Относительно причин, почему так происходит, лучше обращаться за объяснениями к психологам, психиатрам, к специалистам по массовым психическим нарушениям. Конечно, такие случаи в истории уже случались. По крайней мере, сейчас у нас появилась возможность стать очевидцами явлений, о которых мы знали лишь из исторических документов. Теперь у нас появилось зримое подтверждение того, как и почему массово сходило с ума от имперских завоеваний германское общество в конце 30-х – начале 40-х годов ХХ века, как подобные же процессы в то же время происходили в Советском Союзе. С академической точки зрения все это, конечно, интересно. Но с позиции людей, живущих в таких условиях, ситуация очень болезненна и чрезвычайно опасна.

Тыждень: Андрей, как Вы себе объясняете, почему Россия требует оставаться империей и развиваться именно в этом формате? С экономических позиций система неэффективна, неконкурентоспособна в мировых масштабах. Но Россия упорно наращивает новые территории. Это сила возрастной инерции или что-то другое?

- Здесь есть две ведущие причины. Одна имеет относительно рациональный, а вторая – относительно иррациональный характер. К относительно иррациональным относятся факторы, которые правильно будет назвать идеологическими. Дело в том, что многое в действиях власти происходит не от логических рассуждений – как бы сделать лучше стране, народу, избирателям и даже самой власти, а от иррационального представления о том, что и как должно быть. Совершенно очевидно, что в сознание Владимира Путина довольно длительное время, причем не без его личного участия, внедрялась концепция так называемого «русского мира» – идея «воссоединения» «крупнейшего разделенного» народа мира – русских. Идеологическое обоснование попытки собрать их под общей государственной крышей есть, собственно, точная копия концепции, которую проповедовали в 20-х – 30-х годах ХХ века Адольф Гитлер и Альфред Розенберг ХХ века – о необходимости «воссоединения» «разделенного» немецкого народа. Подобную теорию развивали венгерские реваншисты накануне и во время Второй мировой войны, оправдывая политику венгерских властей по возвращению контроля над территориями, принадлежавшими Венгрии до Первой мировой войны. Похожую концепцию проповедовал также г-н Милошевич, выдвигая аргумент «разделенного сербского народа». Последствия для всех, кто пытался осуществлять подобную политику, а именно для господ Гитлера, Хорти, Салаши, Милошевича, – как показательные, так и жалкие. Правда, жалкими они оказались не только для диктаторов, осуществлявших соответствующую реваншистскую политику, но и для народов, ставших «мясом» в этих авантюрах, для народов, потерявших миллионы своих сограждан ради реализации имперских фантомов. Это так называемая иррациональна часть.

Но есть и, так сказать, «рациональная» причина, насколько вообще такой термин можно использовать при описании нынешней политики. Дело в том, что удержать власть в жестком авторитарном режиме, установленном в нынешней России, легче всего можно тогда, когда народу указан враг. Причем враг этот должен существовать не только в пропагандистских выдумках режима, он должен выглядеть достаточно убедительным для широких масс населения. За прошедшие 15 лет на роль врага для российского режима избирались, в частности: чеченцы, эстонцы, грузины, временами латыши, белорусы, литовцы, российские олигархи… Несмотря на временные успехи соответствующих пропагандистских кампаний в целом они не смогли серьезно зажечь ненавистью российское общество. Так же, как в Восточной Украине режим Путина не смог зажечь кампанию сепаратизма, провозглашение таких страшных врагов, как эстонцы или грузины, никак не могло надолго и достаточно убедительно удержать внимание российского общества. Поэтому после многочисленных попыток поиска разнообразных врагов пропагандистская машина в конце концов съехала на давно протоптанную колею – антиамериканизм. Кампания проповеди антиамериканизма базируется как на стандартах советской пропаганды, насчитывающих несколько десятилетий, так и на современных достижениях в технологиях массового сознания. Это во-первых. Во-вторых, США – это единственная сила, действительно способная произвести существенное впечатление на российское общество, это единственная сила, какую можно воспринять в качестве реальной угрозы – жителям России, российскому обществу, российскому государству… Единственный серьезный кандидат на роль убедительного пугала – это США. Поэтому так получилось, что и непосредственные потребности самого путинского режима, и наработанные в предыдущие десятилетия технологии обработки сознания советских и постсоветских граждан, сошлись в одном пункте – на антиамериканизме. Чтобы пропаганда работала, идеологию антиамериканизма надо все время чем-то подкармливать, что мы и видим. Поэтому есть и идеологические и прагматические, относительно иррациональные и относительно рациональные факторы, способствовавшие реанимации реваншизма в России.

Тыждень: Если бы мы попытались оценить эффективность западного стиля общения с Россией, как Вы считаете, насколько он адекватен? Можно ли, по Вашему мнению, толерантностью преодолеть нетерпимость? Реально ли обуздать недемократического оппонента демократическими методами?

- И в Европе и в целом на Западе есть разные силы. Есть такие, какие чувствуют опасность ревизионизма и реваншизма путинской России. Таких людей немало, их становится все больше. Многие видят, что происходит на Востоке Европы, к каким последствиям может привести отсутствие адекватного ответа на реваншистские действия. Но, с другой стороны, надо честно сказать, что есть большая часть западного мира, упорно не желающая видеть очевидных вещей. Причин тому несколько. Есть идеологические соображения, скажем, среди левых, а сейчас также и в интернационале правых партий, для которых Путин сейчас де-факто стал лидером. Есть также банальный подкуп. Значительная часть западного политического мира, бизнес-мира, экспертного сообщества считает, что любой мир с Путиным и путинизмом, в том числе и на его условиях, лучше, чем противодействие путинской агрессии.

Тыждень: Имеют ли, по Вашему мнению, украинцы шанс выстоять в вооруженном противостоянии с Россией и сохранить свое независимое государство?

- Вне всякого сомнения. В последнее время появляется все больше подтверждений, что именно так и будет. Причем видно, что большой потенциал выживания можно видеть не столько в украинских чиновниках и не столько в украинских государственных учреждениях, хотя и там постепенно наблюдаются сдвиги в правильном направлении, сколько прежде всего в украинском обществе. Украинское общество за 20 с лишним лет независимости прошло колоссальный путь развития. Оно сильно изменилось, повзрослело, стало более серьезным, более продвинутым по сравнению с российским обществом. Еще в начале 90-х годов, когда по многим вопросам экономической, политической, национальной трансформации Россия намного опережала Украину, а Украина выглядела весьма отсталой, не побоюсь этого слова, весьма «совковой», так что тогда казалось, что такой разрыв невозможно преодолеть. А сегодня, два десятилетия спустя, мы видим, как Украина быстро ликвидирует анклавы пост-совкового мышления на своей территории, тогда как Россия скатывается в архаику. По всем значимым общественно-политическим показателям – демократии, гражданским свободам, правам человека – Украина в течение двадцати лет находилась впереди России, причем теперь разрыв между нашими двумя странами оказывается колоссальным в пользу Украины. В Украине никогда не происходило массовых убийств мирных людей, как в России во время чеченских кампаний, никогда не было таких притеснений СМИ, как в России, хотя в отдельные годы, например, при Кучме и Януковиче СМИ подвергались давлению. Но это несопоставимо с тем, что происходило и происходит в России. Сегодня украинское общество является более зрелым. Последние события, в том числе три месяца Майдана, три месяца российско–украинской войны, привели к более быстрому взрослению украинского общества, к дополнительной его консолидации, к большему пониманию того, что такое украинскость, к пониманию того, что означает причастность к украинству как к обществу и государству. Это очень важный и ценный урок, хотя и получен он дорогой ценой.

Этот урок продемонстрировал также полную несостоятельность российской официальной пропаганды о существовании в Украине якобы проблемы русского языка, поскольку по опросам общественного мнения этот вопрос интересует не более 8-10 процентов жителей некоторых украинских областей. На национальном уровне этой проблемы нет. Все опросы показывают также мизерную поддержку сепаратизма. Кроме того, то, что было сделано, и то, как оно было сделано, со стороны России в последние три месяца, лишь усилило стремление людей, независимо от своей этнической принадлежности, сохранить единую Украину. Обращу внимание на важное открытие. События последних месяцев показали, что в Украине есть много этнических русских, являющихся украинскими патриотами. Это люди, которые говорят по-русски, чувствуют свою принадлежность к русской культуре, но при этом они являются активными сторонниками независимой Украины. Это очень важный феномен. Сегодня на территории Украины проживает примерно семь миллионов этнических русских. Более половины из них являются очевидными русскими патриотами независимой Украины. Это важное свидетельство того, что Украина уже состоялась как современное, демократическое, полиэтническое общество, в котором русские, как одно из крупнейших этнических меньшинств, играют важную роль.

Тыждень: По Вашему мнению, война с Украиной как-то влияет на центробежные процессы в самой России? Многие исследователи высказываются в том смысле, что поощрение, если не организация сепаратистского движения на Востоке Украины вдохновит и народы России на сепаратистские действия. Другие говорят, что россияне настолько привычны к жесткой вертикальной организации общества, что ждать быстрых сдвигов не стоит…

- Я бы сказал несколько иначе. Дело в том, что сегодня трудно обнаружить такое непосредственное влияние на события в самой России, если ориентироваться, по крайней мере, на социологические исследования. Но если говорить о среднесрочной и долгосрочной перспективах, то российско-украинская война, начатая Путиным, практически неизбежно ведет к Четвертой мировой войне, которая неизбежно завершится поражением агрессора. История не знает случаев, когда бы подобная агрессия, под лозунгами «генетической исключительности», или «объединения разъединенного народа», завершилась бы победой интервента. Агрессор всегда был разбит, его силы разгромлены, а территория, которую режим нападающего контролировал до начала вооруженного конфликта, претерпевала, по решению победителей, серьезные изменения. Достаточно сравнить территорию Германской империи летом 1914 г. и территорию Германии по завершении Первой мировой войны; территорию немецкого Рейха на 1 сентября 1939 и площадь современной Германии; земли, принадлежавшие Венгрии до Второй мировой войны, и после нее; территорию, которую контролировал Слободан Милошевич до начала югославской войны и по ее завершении… История агрессий для агрессоров заканчивалась одинаково. Это дает основания полагать, что, начав войну против Украины, Путин открыл ящик Пандоры прежде всего для России, для ее народов. Это практически гарантирует наступающую трагедию русского народа, трагедии миллионов жителей России, приведет к изменениям территориальных границ и террритории (в сторону уменьшения) нынешней Российской Федерации.

lazare.ru

Источник:   http://tyzhden.ua/Politics/111051

Таратута: Огромное спасибо, что пришли, причем пришли не первый раз. С нашего  последнего момента общения прошло столько времени, что я даже сверила позиции.

Макаревич: На самом деле не столько времени прошло, а сколько событий.

Таратута: Я хочу вас поздравить – 45 лет «Машине времени». Это большое дело. Как вы себя чувствуете в этом смысле?

Макаревич: Стараюсь к этому относиться с юмором, потому что серьезно об этом думать невозможно. Пользуясь случаем, я, конечно, не просто так пришел, я хочу всех, кто нас сейчас видит, пригласить завтра к 19 часам в парк «Лужники» на главную аллею, где помимо того, что будет происходить наш большой-большой концерт, мы еще напридумывали массу разных штук, которые должны этот концерт отличить от концерта обычного. Там будет акция для Чулпан Хаматовой, для фонда «Подари жизнь». Я очень верю в наших фанов, которые поддержат этот фонд, поскольку на следующий день – 1 июня, День защиты детей.

А устроено это будет так – там будут ходить волонтеры, их будет видно, и в обмен на любые ваши пожертвования они будут выдавать красивый памятный билет об этом концерте, который не стыдно повесить на стенку. Он не нужен для прохода, это просто как память. Или скажем, такая штука – вот огромное поле, впереди сцена, народ собирается, всем раздают воздушные шары, тоже бесплатно, заметьте. Воздушные шары не простые – на каждом из них написано название какой-то нашей песни. Я и предупреждаю со сцены: «Ребята, держите их, не выпускайте до самого первого удара по струнам, а тогда опустите все разом». И когда они это сделают, и несколько десятков тысяч шаров полетят в небо, по-моему, будет очень красивое начало концерта.

Таратута: Надеюсь на это. Андрей, у вас 45-летие «Машины времени» совпало с разными событиями и с событиями в жизни страны. Вы ожидали, что вы встретите это 45-летие буквально национал-предателем?

Макаревич: Да нет. Я об этом никогда не думал и сейчас не думаю. Я себя таковым не считаю. Я считаю национал-предателями тех людей, которые эту муть поднимают. И вообще столько в мире всего интересного и важного, что обращать внимание на всяких мелких засранцев просто времени жизни жалко.

Таратута: И все-таки есть концерт, есть история информационная, которая сопровождает и 45-летие, и вас, и есть пресса, которая пишет 25 лет «Машине времени» — Красная площадь, 45 лет «Машине времени» — «Лужники». Какие-то злые языки говорят, что не самое центральное место, не самая центральная площадь. Я даже помню, что в одном из интервью оправдывались по поводу бесплатного концерта, платного.

Макаревич: Юлечка, ангел мой, один из серьезных минусов наших либералов, которых я очень люблю, это везде искать плохое. Ко мне прибегают журналисты: «Вам запретили уже выступать?», я говорю: «Нет», — «Как? Почему?». Вроде наши люди – ждут-не дождутся. «Лужники» были выбраны по той причине, что очень трудно спрогнозировать, сколько народу придет на концерт. Сначала все было задумано в Парке культуры, где мы никогда не играли. Это очень красивое место, особенно сегодня он стал замечательным. Мы придумали роскошную сцену на крыле «Бурана», вдоль набережной хотели все собрать вплоть до моста. Потом посмотрели на план и поняли, что справа – река, слева – газоны, место длинное и узкое. Не дай Бог, придет больше людей, чем придет, и начнется давка, праздник будет испорчен. Поэтому мы сами перенесли это дело в «Лужники», где тоже нам никто не отказывал.

Таратута: А были какие-то сложности в контактах с любыми людьми, которые должны были вам давать место под концерт? Я не просто вас так спрашиваю. Я помню, когда телеканал ДОЖДЬ планировал проводить дебаты, я понимаю, что это политика, но мы очень долго искали место.

Макаревич: Про сложности я вам расскажу. Поскольку мы к этой дате готовились заранее, бесплатный концерт – это на самом деле довольно дорогостоящая вещь, потому что сцена, звук, свет, экраны и прочее, все это стоит довольно больших денег. У нас были спонсоры, не буду называть их имена, довольно известные банки, что интересно – не государственные, которые, как только начались эти разговоры, вежливо соскочили, что это будет не очень рационально нас поддерживать. А концерт уже был объявлен. По счастью, у нас много друзей, которые нас поддержали, я не буду называть их имена. Мы им уже сказали спасибо и говорим спасибо еще раз. В общем, не бывает безвыходных положений.

Таратута: Почему я задаю этот вопрос, и почему задают его, я думаю, коллеги журналисты и обычные люди – потому что все ищут симптомы изменения ситуации. В некотором смысле вы и ситуация вокруг вас в этом качестве оказалась лакмусовой бумажкой, в каком мире мы живем.

Макаревич: Я хочу вам сказать, что по моим многолетним наблюдениям, вот этот старательный поиск симптомов программирует наш завтрашний негатив. Когда все думают о том, как будет плохо, то плохо и будет. Поэтому я стараюсь в последнее время думать о хорошем.

Таратута: Не спорю с вами совершенно, оптимистический прогноз сценария хорош для самоощущения. И все же я не верю, что ваш нынешний концерт покажут на Первом канале, про Второй я не говорю.

Макаревич: Мы к этому не стремились. Показывать будут его в интернете, «Планета.ру» будет показывать. Сегодня эта штука доступная всем, по-моему.

Таратута: Я говорю сейчас исключительно о контексте.

Макаревич: Первый канал будет нас сегодня показывать у Вани Урганта в гостях. Нет никаких проблем.

Таратута: Некий фестиваль в Крыму, туда едут звезды российской эстрады. Вы вхожи в пригласительные на такие фестивали?

Макаревич: Нас приглашали на этот фестиваль, но я отказался. Мне на сегодняшний день будет сложно крымчанам смотреть в глаза, потому что я знаю, что там живут не только те люди, которые мечтали воссоединиться с Советским союзом, а еще и другие.

И вообще, когда кричат, что мы восстановили историческую справедливость в плане Крым, я пытаюсь понять, о чем идет речь. У нас Украина отняла этот Крым когда-то или отвоевала? Генеральный секретарь коммунистической партии Никита Сергеевич Хрущев этот Крым подарил под аплодисменты наших отцов, и никто тогда не вякнул. Спустя три десятилетия, когда Борис Николаевич Ельцин участвовал в разделе всей этой истории, Крым был отдан Украине, это называется Будапештское соглашение, если помните, в обмен на отказ владения ядерным оружием и гарантию целостности ее границ, что мы подписали, а потом сами же и нарушили. Это, на мой взгляд, некрасиво.

Таратута: Андрей, вы сказали о воссоединении Крыма с Советским союзом. Вы чувствуете сейчас в Советском союзе?

Макаревич: Я себя чувствую в Советском союзе 30-х годов, но не таким, каким он был на самом деле, а каким его сейчас снимают в не очень хорошем современном кино. Примерно такое у меня ощущение.

Таратута: Это вообще по-настоящему все, или это какой-то дурной сериал?

Макаревич: Нет, это эксперимент, на который решился наш президент, думаю, что вполне сознательно. И есть наверняка профессиональные, умные, образованные люди, которые следят за этим делом и смотрят, сколько маразма выдержит народ. «Это они держат, а мы сейчас еще добавим. Смотри-ка, держат. А вот это? Ой, им нравится».

Таратута: Я сейчас говорю не о решении Путина, я сейчас говорю о стилистике, окружающей Крыма, и вообще всю стилистику под названием «Крым наш».

Макаревич: Дурь и бесовщину из людей выпустить гораздо проще, чем загнать ее обратно.

Таратута: А в чем, по-вашему, феномен этого процесса? Я вывожу за скобки само решение. Кто-то его поддерживает, кто-то против него.

Макаревич: Я думаю, что на протяжении десятилетий наш народ жил, копя в себе массу комплексов. В советское время нам внушали, что мы великие, хотя никакими великими мы не были никогда, если не поднимать под величием размеры. Потом случилась Перестройка, от которой все ждали чуда и счастья, это был первый облом, потому что оказалось, что все не так просто, и что надо работать, а не как бы работать, как привыкли. Масса людей действительно обеднела, масса разорилась, масса моментально обогатилась.

Была последовательная цепочка разочарований, на протяжении десятилетий нас задавили негативными новостями. Меня, кстати, самого это бесило, потому что как включаешь телевизор, любой канал, шел сплошной негатив, как у нас все плохо, что-то взорвалось, где-то что-то сломалось. И вот тут совпало, впервые за много лет вдруг побеждаем на Олимпиаде, которую очень здорово и красиво сделали, вопреки всем ожиданиям, и на фоне этих комплексов – «вот, наконец прорвало!»

Таратута: То есть это тоже победа на Олимпиаде?

Макаревич: К сожалению, это прямая связь. Людям сильно закомплексованным надо с большой осторожностью побеждать, потому что они эти победы переносят сразу на все.

Таратута: Мы это обсуждали с другими гостями, мне тоже казалось, что в истории с Крымом в некотором смысле продолжение этой соревновательности олимпийской чисто психологически у  руководства страны было, у руководителей страны.

Макаревич: Я просто могу сказать одну вещь – многие жили в общежитиях, можно любить соседа, можно не любить, но если один из соседей начинает вдруг вести себя так, как ему пришло в голову, он неизбежно от всех остальных получит по голове. Потому что есть правило общежития, его нельзя нарушать. Мир сегодня – это такое же общежитие. Вопрос только в размерах.

Таратута: Нельзя перерисовывать границы.

Макаревич: Нельзя делать вещи, которые не приняты. Есть гласные и негласные договоренности.

Таратута: Вы в прошлом нашем интервью, это было год назад или даже больше, мы обсуждали с вами ситуацию в России, протест в России после какого-то из маршей. Вы говорили о том, что вы не любите стихийного бунта, и вы не любитель революции.

Макаревич: Категорически не люблю.

Таратута: Как вы соединили это отношение с ситуацией на Украине?

Макаревич: На Украине ситуация сегодня уже переросла тот момент, когда можно было договариваться, к сожалению. Этот момент был упущен, боюсь, что нашей страной сознательно упущен. Сегодня это все переросло в критическую массу. И люди, которые в Донецке, например, продолжают сражаться, пытаются отобрать у военных или из тюрьмы… они не понимают одной вещи — что рано или поздно это кончится, и разница будет только в количестве погибших, погибших украинцев с этой стороны и с той стороны. Им все равно придется договариваться. С другой стороны, они прекрасно себя ощущают государственными преступниками, потому что теперь есть президент, и теперь они выступают против законной власти. И как бы назад у них пути нет, значит, им надо или бежать оттуда, или до последнего отстреливаться. Это ужасно.

Таратута: Вам не казалось, что в нашей оценке украинских событий со всех сторон была эта черно-белость, недопустимая в таких ситуациях? Люди либо были певцами революции, говорили о том, что прекрасно, свободолюбивый ген украинцев привел их к светлому будущему, либо занимались тем, чем занимаются те люди, которые называют вас национал-предателем, вывешивают ваш баннер на больших домах и выпускают открытки с вашим портретом.

Макаревич: Вообще критическая ситуация людей поляризует. На Украине все сложнее, там нет таких черных и таких белых. Там, к сожалению, ситуация действительно непростая. Это не значит, что она нерешаемая. Просто можно действительно этому содействовать, а можно делать вид, что ты этому содействуешь.

Таратута: Как вы относитесь к теории людей, которые здесь обсуждают происходящее на Украине и нашу позицию российскую, о том, что как раз сейчас время нераскачивания эмоциональной лодки, сейчас нужно быть осторожным в словах, оценках?

Макаревич: В словах и оценках надо всегда быть осторожными, особенно если тебя слушает большое количество людей. Я не могу отделаться от ощущения, я включил какую-то программу случайно, то ли «Право голоса», не помню, в общем, не самая жуткая наша программа, не Киселев. Там с одной стороны стояли люди, которые были против свободной «Донецкой республики», не то что против, у них были аргументы против этого дела, а с этой стороны были люди защищающие. Те, которые слева, они пытались аргументировать то, что говорят, а эти орали, они очень эмоционально орали, брызгали слюнями, но ни одного довода я не услышал, хотя мне очень хотелось.

Таратута: Я думаю, это ваши очки или это история про эту программу.

Макаревич: Это история про эту программу.

Таратута: То есть никакого упрощения ситуации вы не видите. Давайте вернемся к этому баннеру…

Макаревич: Ну что вы, елки-палки? Ну написал дурак на заборе, а мы это обсуждаем на всю страну. Уже месяц прошел, а мы обсуждаем. Да бросьте вы.

Таратута: Хорошо, бросаем.

Макаревич: Слава Богу.

Таратута: К вопросу о реальности и нереальности страхов, о том, запугивают ли людей, или действительно возникает некоторое размежевание по интересу.

Макаревич: Людей пробуют на зуб, мягонько пробуют.

Таратута: Вы в какой-то момент начали заниматься политикой.

Макаревич: Да не начал, Юлечка. Я бы с таким наслаждением ей не занимался. Клянусь.

Таратута: Вы в какой-то момент сказали, когда мы говорили с вами о Михаиле Прохорове, что вы ему доверяете, во-вторых, вы говорили, что вы его тогда поддержали на президентских выборах и ждете от него неких действий. Вы дождались этих действий?

Макаревич: Да.

Таратута: Каких?

Макаревич: Сейчас мы собрали группу наших кандидатов в Московскую Думу, и я очень надеюсь, что они пройдут. Слава Богу, Михаил Дмитриевич – это не тот человек, который будет звать на баррикады, иначе я бы его не поддерживал. Он прекрасно понимает, что если действительно хочешь чего-то добиться, то сегодня это в один день и криками по-жириновски не делается. Это делается спокойными последовательными шагами.

Таратута: То есть правильно я понимаю, что Михаил Дмитриевич оценил ситуацию и понял, что сейчас время черно-белое и политически ему не нужно высовываться с большой командой?

Макаревич: Он абсолютно прав. На мой взгляд, он делает заявления и появляется тогда, когда это нужно.

Таратута: А будет его время когда-нибудь?

Макаревич: Конечно, будет.

Таратута: А каким образом мы к нему придем?

Макаревич: Доживем чисто физически. Все проходит, дураки должны пройти, ночь – день, ночь – день, зима – лето, тепло – холодно. Это физика.

Таратута: А, может быть, он должен был рискнуть?

Макаревич: Нет, не должен был.

Таратута: Почему?

Макаревич: Зачем?

Таратута: Так поступают политически фигуры и деятели. Нет?

Макаревич: Политические фигуры выжидают правильный момент, как говорил Ленин, завтра будет поздно, а сегодня рано. А бросаться на баррикаду, зная, что тебя сейчас раздавят, это красиво, это романтично, только это непродуктивно.

Таратута: А он мог вас защитить в этой ситуации?

Макаревич: От кого меня защищать? Меня что – били, сажали в тюрьму?

Таратута: Когда какие-то вещи появляются в эфирах центральных каналов с народными героями, вы – любимец страны…

Макаревич: Честно скажу, что по центральным каналам я ничего не видел. Касательно всех этих баннеров – это примерно как тебе в спину крикнули «Дурак!». Ты должен развернуться и сказать: «Сам дурак!»? Да пошли они в задницу.

Таратута: Ваш коллега по «Гражданской платформе» Леонид Ярмольник выдвинулся депутатом, вы не выдвигались.

Макаревич: Я не выдвигался, хотя «Гражданская платформа» меня об этом просила. Я объясню почему – мне очень хочется еще немножко музыкой позаниматься. Я прекрасно понимаю, что физически я не буду успевать делать и то, и другое. Считаться депутатом номинально и не ходить на заседания – это неправильно. Занятия музыкой, поскольку у меня не только «Машина времени», мы еще джаз играем в Союзе композиторов с другими музыкантами, это требует сил и времени.

Таратута: Вы не пошли, потому что вы должны были реально избраться, а у вас просто нет времени на Мосгордуму?

Макаревич: Я сделал выбор в пользу своих профессиональных занятий.

Таратута: Вам не кажется, что у вас не было сейчас возможности избраться – время такое, нет такого плана, чтобы избирались такие люди, как вы?

Макаревич: Мне так не кажется, потому что предварительные исследования  проводятся.

Таратута: Как вы ощущаете наше ближайшее и отдаленное будущее, все будет хорошо или все будет только хуже?

Макаревич: Я знаю, что надо успокоится и стараться делать свое дело как можно лучше и желательно с легкой улыбкой, остерегаться дураков и сволочей. И все будет хорошо со временем.

lazare.ru

Источник:  http://tvrain.ru/articles/andrej_makarevich_ja_chuvstvuju_sebja_v_sovetskom_sojuze_kakim_ego_pokazyvajut_v_plohom_kino-369241/