О ходе антитеррористической операции (АТО), готовности силовиков и проблемах в ее проведении рассказывает руководитель ЦВПИ, координатор группы «Информационное Сопротивление» Дмитрий ТЫМЧУК.

Разного рода санкции в отношении России, которыми сегодня запугивает администрация Обамы, могут оказаться лишь отвлекающим маневром. Настоящее экономическое оружие есть лишь у Министерства финансов США: оно-то может нанести настоящий ущерб отечественной экономике.

Речь идет о Законе о налогообложении иностранных счетов (FATCA, Foreign Account Tax Compliance Act), который должен вступить в финальную фазу 1 июля 2014 года. Небольшой шанс подписать с США «мягкий» вариант соглашения по ФАТКА оставался даже после того, как в марте Вашингтон заявил о прекращении переговоров на фоне украинских событий и вхождения Крыма в состав России. Однако накануне помощник министра финансов США Дэниел Глейзер заявил, что не собирается возобновлять переговоры о присоединении российских банков к американскому режиму сбора налоговой информации (ФАТКА). «У Министерства финансов США на данном этапе нет намерения возобновлять переговоры с Россией», – заявил чиновник, выступая в Комитете по иностранным делам сената Конгресса США на слушаниях, посвященных ситуации на Украине.

1 июля не за горами, а значит, в отношении России может начать действовать «жесткий» вариант соглашения по ФАТКА. Так чем же страшен для России данный закон? Подробно об этом рассказывает в своих публикациях профессор, доктор экономических наук, председатель Русского экономического общества им. С.Ф. Шарапова Валентин Катасонов:

– Напомним, что в 2010 году в США был принят закон о налогообложении иностранных счетов. Английская аббревиатура этого акта – FATCA (ФАТКА). Закон был принят для того, чтобы повысить эффективность сбора налогов, пресечь уклонение от уплаты налогов в американскую казну со стороны тех физических и юридических лиц, которые находятся за пределами США, имеют за рубежом свой бизнес, открывают счета в иностранных банках. Согласно американскому законодательству, граждане и компании США (или с участием капитала американских юридических и физических лиц) обязаны платить налоги в американскую казну независимо от своего местонахождения. Данный закон имеет ярко выраженный экстерриториальный характер, то есть его действие затрагивает не только юридических и физических лиц США, но также юридических лиц других государств.

Конкретно речь идет о банках (а также иных финансовых организациях – страховых компаниях, фондах, брокерских фирмах и так далее) других стран, которые, согласно ФАТКА, должны докладывать в Налоговую службу США (IRS) о своих клиентах, если они относятся к категории американских налогоплательщиков. Закон ФАТКА вводился в действие поэтапно. С 1 июля 2014 года наступает финальная фаза введения закона. С этого момента неамериканские банки обязываются предоставлять всю необходимую информацию о своих клиентах, подпадающих под определение «налогоплательщик США», в Налоговую службу США. Банкам, которые не будут выполнять данное требование или будут предоставлять искаженную или неполную информацию, грозят санкции США. В первую очередь это штрафные санкции в виде изъятия значительных сумм с корсчетов таких организаций в банках США, а также автоматическое удержание 30% сумм любых финансовых транзакций таких банков, проходящих через банковскую систему США. А поскольку громадное количество транзакций осуществляется в долларах США, то такие операции неизбежно будут проходить через банковскую систему США. Следовательно, эффективность санкций против банков – нарушителей закона ФАТКА, по замыслу авторов этого акта, будет высокой. Это «жесткий» вариант действия ФАТКА.

Вашингтон также предложил другим странам в качестве опции более «мягкий» вариант. Он предполагает, что банки других стран не взаимодействуют напрямую с Налоговой службой США, а имеют дело с налоговыми службами своих стран. А последние, в свою очередь, предоставляют консолидированную информацию Налоговой службе США. Второй вариант предусматривает заключение межгосударственного соглашения между США и соответствующей страной. В рамках «мягкого» варианта, в свою очередь, также имеются две опции. Одна опция предполагает, что обмен информацией налогового характера осуществляется на взаимной основе, то есть другие страны также могут получить информацию о налоговых уклонистах, хранящих свои деньги в банках США и/или осуществляющих операции через банки США. Это так называемый симметричный вариант соглашения. Но может быть и «асимметричный» вариант, при котором только налоговая служба получает необходимые сведения из другой страны.

Большинство стран Западной Европы уже подписали соглашения по ФАТКА с США. Фактически они смирились с тем, что банковская тайна перестала существовать в Старом Свете. Многие другие страны находятся на разных стадиях подготовки подобных соглашений. По некоторым данным, к концу текущего года общее число стран, подписавших соглашение, может достичь пятидесяти. Налоговая служба США на днях опубликовала список стран, с которыми ведутся переговоры по выполнению условий ФАТКА и на которые до конца года санкции распространяться не будут. Это пятнадцать государств: Австралия, Бельгия, Бразилия, Британские Виргинские острова, Ямайка, Косово, Латвия, Лихтенштейн, Литва, Польша, Португалия, Катар, Южная Африка, Южная Корея, Румыния.

– Какова реакция России на введение ФАТКА?

– Вначале Российская Федерация заявила, что указанный закон представляет собой грубое посягательство на суверенитет нашей страны. Затем наступила достаточно длинная пауза. Наши банки начали беспокоиться, посылая свои запросы в Банк России, Минфин и правительство РФ. Некоторые банки, не дожидаясь решения власти, стали готовиться к «жесткому» варианту, начав закупку необходимого программного обеспечения и организовав обучение сотрудников для работы в условиях «жесткого» варианта. Дело это, между прочим, недешевое: в расчете на один банк – не менее миллиона долларов. В 2013 году Минфин России заявил, что приступил к подготовке соглашения с США, то есть возникла надежда на то, что наши банки будет работать в условиях «мягкого» варианта. Минфин неоднократно заявлял, что в начале 2014 года соглашение будет подписано. Правда, Минфин не раскрывал деталей соглашения. Не было даже известно, будет ли это соглашение «симметричным» или «асимметричным». Документ готовился в условиях строгой секретности. Ряд экспертов выражали большую надежду на то, что соглашение будет «симметричным». В этом случае Россия могла бы обратить изначальное зло в пользу. Соглашение по ФАТКА могло бы стать эффективным инструментом предотвращения бегства капитала из России в США. Однако, судя по некоторым признакам, наша «офшорная аристократия» очень переживала, что «симметричное» соглашение нанесет ей смертельный удар. Велось активное лоббирование «асимметричного» варианта документа.

События, которые начались на Украине в конце 2013 года и продолжились в 2014 году, оказали сильное влияние на процесс подготовки к подписанию российско-американского соглашения по ФАТКА. Он затормозился. А в марте, после того как Крым вошел в состав Российской Федерации, Вашингтон заявил, что вообще прекращает переговоры с Москвой по поводу подписания соглашения по ФАТКА. Какова реакция российского Минфина на подобный демарш? Он в срочном порядке подготовил законопроект, определяющий режим функционирования российских банков начиная с 1 июля 2014 года, то есть с учетом действия американского закона ФАТКА. Судя по некоторым «утечкам» информации, законопроект предоставляет российским банкам право напрямую передавать в иностранные налоговые службы сведения о своих клиентах. Он надеется, что Госдума примет закон до конца весенней сессии. Законопроект будет состоять из поправок в Гражданский кодекс Российской Федерации, законы о банковской тайне и персональных данных. Сейчас банки могут передавать данные о клиентах без их согласия ограниченному кругу лиц, и иностранные налоговики в этот круг не входят. В банковских кулуарах подобную реакцию наших властей на американские демарши характеризуют как «сдачу позиций без боя».

Некоторые эксперты утверждают, что российские банки смогут избежать санкций, предусмотренных ФАТКА, воспользовавшись проверенной схемой – открытием корсчетов не в американских, а европейских банках. Теперь такой способ уже не срабатывает. Ведь европейские банки становятся агентами Налоговой службы США (IRS), и они должны автоматически осуществлять штрафные санкции в отношении своих партнеров по банковскому бизнесу. То есть неамериканские банки становятся не только агентами, действующими в интересах IRS, но также агентами по реализации санкций США в отношении банков, которые Вашингтон считает нарушителями.

Налоговая служба США предупреждала: российские банки имели шанс избежать санкций, если бы сами зарегистрировались на сайте IRS до 5 мая и получили идентификационный номер (GIIN). С 1 июля этот номер надо показывать всем контрагентам – участникам ФАТКА, чтобы они не предпринимали штрафных санкций в отношении зарегистрированного банка.

Ряд российских банкиров уже высказали свои опасения по поводу того, что прямое взаимодействие банков РФ с Налоговой службой США делает их весьма уязвимыми. При желании американские налоговики могут всегда найти нарушения в действиях российских банков и принять в их отношении санкции. Угроза санкций со стороны США в связи с возможными нарушениями ФАТКА российскими банками воспринимается как реальная угроза, даже более реальная, чем угроза блокирования платежных систем VISA и Master-Card. В начале апреля в Вашингтоне прошла встреча «финансовой двадцатки». На встречу прибыл министр финансов РФ А.Силуанов. СМИ сообщали, что у Силуанова был разговор с министром финансов США. Российский министр пытался еще раз уговорить своего американского коллегу вернуться к переговорам о подписании двухстороннего соглашения по ФАТКА.

В российских СМИ тогда появились заявления чиновников Минфина России, что в сложившейся ситуации мы также готовим закон, аналогичный американскому закону ФАТКА. Вроде как готовим «наш ответ Чемберлену». Однако реальных рычагов давления на иностранные банки (в первую очередь банки США) у Российской Федерации нет. Эксперты справедливо отмечали, что такой закон следует рассматривать как чисто политическую акцию.

Некоторые эксперты отмечают, что из всего спектра санкций Вашингтона против Москвы механизм санкций против российских банков, созданный на основе закона ФАТКА, может оказаться самым болезненным для России. А для эффективной защиты российских банков от американского закона ФАТКА требуется радикальная перестройка российской финансово-банковской системы. Но к таким радикальным шагам наша власть, к сожалению, не готова.

lazare.ru

Источник:   http://www.km.ru/economics/2014/05/07/ministerstvo-finansov-rf/739300-minfin-ssha-gotovitsya-nanesti-glavnyi-udar-po-

С того момента, как президент РФ Владимир Путин подписал указ о присоединении Крыма к России, прошло уже более полутора месяцев. Как говорят местные наблюдатели, эйфория, сопровождавшая аннексию полуострова в самом начале, сменилась «жестким бодуном» с приходом новой, по факту оккупационной, власти. Пустые полки в магазинах, возросшие цены буквально на все, дефицит продуктов питания, неясность с зарплатами и пенсиями – далеко не весь перечень того, что принес с собой «ветер перемен».

Во время недавнего многочасового общения с народом президент РФ Владимир Путин пообещал «влить» в этом году в Крым около 100 млрд рублей, то есть около 35 млрд гривень. Однако, этих денег, как говорят эксперты, должно хватить только на зарплаты и пенсии. Со всех сторон звучат предложения сделать из Крыма то ли особую экономическую зону, то ли превратить полуостров в такой себе Лас-Вегас – мекку игорного бизнеса. Необходимые инвестиции для осуществления столь грандиозных планов составляют, по разным оценкам, от 10 до 15 млрд долларов.

Так, или иначе, все это сегодня – лишь фантазии, не имеющие никакого отношения к реальности. Фактом остается лишь то, что из полуострова массовоуходит бизнес, а те предприниматели, которые остаются, еще сами не знают, по каким правилам придется работать, какие налоги платить, и с кем договариваться, чтобы этот бизнес не потерять. Неразбериха коснулась всего Крыма, включая Севастополь, который всегда считался наиболее пророссийски настроенным городом. Поэтому даже севастопольцы потихоньку приходят в себя и начинают понимать, что Россия – это не всегда то, что им показывали по телевизору.

Тем временем сейчас в городе активно готовятся к празднованию Дня Победы, на который планируют прибыть первые лица РФ. Очевидно, Кремль всячески пытается поддержать волну эйфории. Но и этот праздник скоро закончится, а дальше оккупированный Крым ждут будни. Какими они будут, в интервью «Главкому» рассказывает единственный оппозиционный депутат Севастопольского городского совета Василий Зеленчук.

Крым и Севастополь вот уже полтора месяца живут новой жизнью. Это очень короткий срок для того, чтобы делать какие-то окончательные выводы. Тем не менее, как вы оцениваете, эйфория пророссийского населения от присоединения к России уже пошла на спад?

Эйфория может и продолжается. Но только у тех, кто никогда не представлял из себя активных людей. Эйфория продолжается среди пенсионеров, они ожидают значительного повышения пенсий. Эйфория, может, продолжается среди работников бюджетной сферы, прежде всего, медицины и образования, они рассчитывают, что заработная плата будет значительно выше, чем платила Украина. Эйфория продолжается у тех слоев населения, которые были маргинальными, которые никогда не занимались чем-то серьезным: бизнесом, например. Также рады люди, которые жили за счет вливаний Кремля. Их значительное количество. Не одна тысяча людей в Севастополе и Симферополе жили за счет финансирования из Москвы. Их прикармливали для поддержания напряжения и духа великорусского шовинизма.

Сергей Аксенов еще недавно был маргинальным политиком в Крыму с неоднозначной репутацией и уголовным прозвищем Гоблин. Теперь же он позиционирует себя лидером полуострова, которому пожимает руку Путин. Но крымчане не выдавали ему соответствующий вотум доверия.

Он не стал лидером, а его таковым сделали. Его поставили. Он из себя ничего не представлял, возглавлял маргинальную партию, которая имела поддержки всего лишь 3%. Естественно, это сделал Путин. Как только начался Майдан, он не вылезал из Крыма: шла подготовка того, что произошло. Аксенов – жулик, он из себя ничего не представляет, как и председатель Верховного Совета Константинов, который «кинул» не одну тысячу человек на «Консоле» (строительная компания Константинова, занимающаяся постройкой жилья – «Главком»).

Так почему же крымчане не выступили против них, или жителей полуострова все устраивает?

Основная масса молча согласилась. Те организации, члены которых на протяжении 5-7 лет получали по 100 долларов, те, которые руководили десятками, сотнями, тысячами и так далее, – это агрессивно настроенная толпа. Ее численность в Симферополе 5-6 тыс. человек, кроме того, в Севастополе еще 4-5 тыс. человек. Все это активные члены пророссийских организаций. По сути, это политическая бизнес-структура, люди в которой состояли на работе. Если говорить о проукраинских силах, то они немногочисленны и разрозненны. Их никто не финансировал. Они выходили чисто на патриотизме. Они не вышли сейчас, поскольку боятся агрессии. На последние акции сторонники выходили не только с флагами, но и с битами, с арматурой, с цепями.

Сколько всего проукраинских активистов в Крыму и в Севастополе?

Вы знаете, что недавно был случай, когда 16-летнего мальчика убили за то, что он говорит на украинском языке. О чем вы говорите? Люди, которые считают себя украинцами, просто боятся русского фашизма. Тот фашист, который был в 1941 году, который пришел на территорию Советского Союза, он знал Гегеля и Гете, он был умным человек. А этот, русский фашист знает только Эдиту Пьеху, и больше ничего не знает, и не умеет, кроме как демонстрировать агрессию. Это люди абсолютно не образованные, люди жестокие, люди радикальные. Потому украинцы просто не выходят на улицу, ведь их могут избить, или убить, или дом поджечь.

Но ведь если бы вышло тысяч сто, можно было бы побороться?

Поверьте, вышло бы 100 тысяч, из России свезли бы миллион с палками и битами и разогнали бы всех. Забирали бы имущество, судили бы. Много людей не выйдет просто из-за страха.

Есть ли факты угроз, расправы, кроме случая, произошедшего со студентом, о котором вы упомянули?

Есть факты массового психоза. Ни для кого не секрет, что люди сейчас боятся носить украинскую символику, разговаривать на украинском языке. Это тут же вызывает агрессию невменяемой толпы.

Почему Алексей Чалый, который никогда не занимался публичной политикой, вдруг стал «народным мэром» в Севастополе?

Он не был в политике, но он всегда был около политики. Вы же знаете такого теперь уже бывшего народного депутата Украины Вадима Колесниченко? Так вот, он никогда бы не был Колесниченко, никогда бы не был народным депутатом, если бы Чалый его не финансировал. Чалый финансировал Колесниченко, Чалый финансировал эту всю «тягомотину» вокруг русского языка, создавая новую историю Севастополя, отстраивая музей «35-я береговая батарея». У него есть свой телеканал, свои пиарщики, которые в том числе были депутатами городского совета. Чалый всеми расценивался как пророссийский человек, который не любит Украину и который является флагманом русского мира в Севастополе.

Сколько получал Колесниченко от Чалого?

Думаю, не одну сотню тысяч долларов.

А зачем Чалому Колесниченко в Верховной Раде в Киеве?

Чалому нужно было продвижение пророссийской идеи. Человек, который занимался бы работой по дискредитации украинской власти, расшатыванием политической обстановки в стране.

Чалый – проект российских спецслужб?

Думаю, что нет. Почему он сейчас ушел с должности «народного мэра»? На тот момент его просто использовали как человека, который был популярным среди тех, кто поддерживал русскую идею в Севастополе. В городе 60%-65% русских, русскоязычных граждан.

Будет ли он возвращаться в активную политику?

Думаю, не будет, ему это не нужно. Он — серый кардинал.

Колесниченко, сложив мандат народного депутата, переехал в Севастополь, где якобы стал депутатом горсовета и возглавил фракцию «Русский Севастополь». Как это могло произойти без выборов?

Насколько я знаю, он не является депутатом горсовета. Он пытается стать им. Сейчас будут новые выборы в Законодательное собрание Севастополя. Сейчас в горсовете 75 депутатов, а будет около 36. Он сегодня пытается пройти по спискам партии «Единая Россия».

Сколько людей в городе его поддерживают?

Не знаю, но достаточно много. Он же на идеологии великорусского национализма проплясал в Верховной Раде 10 лет.

А где сейчас бывший председатель Севастопольской горгосадминистрации, «регионал» Владимир Яцуба? Чем он занимается?

Нет, я не общаюсь с этим негодяем. Он занимался в Севастополе организацией митингов пророссийских, сейчас он где-то в Киеве. Его нужно арестовать.

Сколько денег Россия уже влила в городской бюджет Севастополя после аннексии Крыма?

Ничего она не влила. Пришли деньги только для выплаты пенсий и на зарплаты бюджетникам. Больше ничего.

Имущество, которое принадлежит Украине в Крыму, оккупанты намерены национализировать. А что происходит с частным бизнесом, известны ли вам факты «отжима» бизнеса и недвижимости, которыми владеют украинцы?

Сейчас к тем, кто занимается частным бизнесом, начинают наведываться братки с 90-х. В России до сих пор существует уголовный институт, который занимается сбором «дани» с предпринимателей в общак, которым руководят воры в законе, чего в Украине последние 15-20 лет все-таки нет. Вот этот бизнес приходит сейчас из России в Крым. Я знаю такие случаи уже. Не буду говорить о конкретных случаях, поскольку владельцы этих фирм просто боятся.

Как это все происходит?

Приходят 2-3 «братка» в кожаных куртках, или в костюмах и говорят, что будете платить нам долю. Если люди откажутся, могут сжечь, уничтожить бизнес. Милиция ничего не может сделать, она не станет на защиту предпринимателя, поскольку правоохранители в этой структуре – одно из звеньев рэкетирства.

Насколько такие угрозы имеют массовое явление?

Пока нет, это только начало.

По каким законам сейчас работают бизнесмены в Крыму, по российскому законодательству платят налоги, или по украинскому?

Ни по каким законам. Сейчас полное беззаконие. Предприятия, которые остались, до сих пор не могут пройти перерегистрацию, живут по украинским законам с украинскими документами. Они стоят в очередях в «налоговую» за разъяснениями. Попросту говоря, люди не знают, какие налоги платить, как это делать практически, какова база налогообложения и так далее. Одним словом, вообще ничего непонятно. Очень многие уходят из бизнеса, закрывают фирмы и компании. 90% украинских компаний, которые имели представительства в Крыму, закрываются. Перерегистрироваться будут те, кому некуда деваться, те, которые живут в Крыму, бизнес которых был создан на полуострове и не являлся частью бизнеса с материка. Те, которые уходят, вероятно, будут продавать свое имущество.

Как сегодня доставляются товары в Крым: продукты питания, лекарства?

Пока что идут фуры с материковой части Украины. Блокады нет. Идут молочные продукты, колбасные изделия, консервы и так далее. Естественно, ассортимент значительно уменьшился, цены выросли на 50%-60% на все.

Если цены выросли, как объяснить шоп-туры россиян в Крым. Говорят, соседи из Кубани ринулись к вам за более дешевыми товарами?

Это было в прошлом, они приезжали и закупались, когда было все дешевле. Тенденция уже остановилась. Пока цены были в 2 раза ниже, они приезжали, но сейчас уже цены подравнялись.

В Севастополе за очень короткое время на треть увеличилась стоимость нового жилья. Если все сферы экономики приходят в упадок, закрываются предприятия, как объяснить такое стремительное повышение цен на недвижимость?

Цены начали расти не потому, что квартиры начали покупать севастопольцы. Приезжают и покупают люди из России, все-таки там проживает 140 миллионов человек. Из них 2%-3% могут себе позволить иметь жилье в Крыму. Если сравнивать цены на жилье с ценами в Екатеринбурге, Новосибирске, Иркутске они не очень высокие. Они гораздо ниже, чем стоимость квадратного метра жилья в городах Урала. Если в Севастополе сегодня средняя стоимость 1 кв. метра жилья составляет 900 долларов, то в России минимум 1500 долларов.

Севастополь в год сдает от 30 до 50 тысяч квадратных метров жилья. То есть сами понимаете, это очень немного, запрос намного выше. Если Крым будет оставаться в составе России, строительный бизнес в Крыму будет процветать на протяжении последующих 5-10 лет. Конечно, если темпы развития российской экономики не будут понижаться в виду тех санкций, которые против них вводят. По сравнению с Сочи жилье в Крыму значительно дешевле, это все проще. И логистика будет работать здесь со временем лучше, если будет работать мост через керченский пролив, который они собираются построить.

А что происходит с частным бизнесом крупных собственников, например, Рината Ахметова?

Компания «Авлита», которая занималась перевалкой зерна, кукурузой, металла (принадлежит СКМ, которую контролирует Ахметов – «Главком»), закрывается совсем. Ведь все то, с чем работала эта компания, везли украинские компании с материковой части Украины. Сейчас никакое зерно, или металл никто туда не повезет. В «Авлите» около 3,5 тысяч работников останутся без работы.

Что будет с имуществом компании, с кранами, с землей, с причалами?

Меня меньше всего интересует, что с ними будет, это вопрос с Ахметову.

Еще одна компания Ахметова ДТЭК «Крымэнерго» заявляет о долгах Крыма за электроэнергию в размере более чем 700 млн гривень и грозится оставить полуостров без света. Это возможно?

Думаю, в каждом отдельном случае будут договариваться с должниками. Я бы действовал радикальнее. Не можешь платить – отключаем.

Тарифы на воду и электроэнергию выросли, или остались прежними?

Пока приходят платежки с украинскими тарифами, старыми. На данный момент ничего не поменялось.

Чем грозит Крыму нехватка воды?

Если Крым сегодня производит 600-700 тысяч тонн зерновых, это приблизительно четвертая часть от того, что необходимо для 2,5 миллионов граждан, проживающих на полуострове. В Крыму под орошением было около 150 тысяч гектар. Это не только пшеница, это и кукуруза, соя, иногда подсолнечник, фрукты, виноград, овощи. Другими словами, в этом году, однозначно, не будет кукурузы, поскольку без полива она не растет. Не будет кукурузы, значит, не будет и мяса, ведь кормить скот будет нечем. Не будет говядины, курицы, если не завозить корм из материка. Если Российская Федерация не завезет все это через Краснодарский край, то в Крыму есть будет нечего. Да, с материковой Украины пока все везут, но, думаю, скоро перестанут.

Кто закроет границу, ведь это же бизнес?

Украина, конечно. Да вообще, Украина должна закрыть поставку продуктов. Это моя точка зрения. Представьте себе, на улице 1942 год. В Крым пришли немцы. Мы поставляли бы продукты для немецкой армии, кормили бы их, или нет? Сегодня в Крым пришли те же самые фашисты, только в другой форме. Скажите, пожалуйста, почему мы должны поставлять туда продукты, ведь это оккупированная территория! Туда не должны ходить поезда, туда не должна поставляться вода, электроэнергия, продукты питания. Нужно полностью закрыть границу.

Как думаете, избиратели, которых вы представляете в горсовете, одобрили бы ваши высказывания?

Если народ проголосовал за то, что он хочет жить на оккупированной территории с другим государством, то я не хочу быть депутатом, представляющим такой народ.

Что мешает вам сложить полномочия?

Городской совет Россия переименовала в Законодательное собрание. Если бы распустили горсовет, я бы из него вышел. То как единственный патриотичный человек, я остался депутатом севастопольского городского совета, поскольку считаю, что все это незаконно. Ни Законодательное собрание, ни оккупация, ни власть, которая сегодня пришла.

Заседания горсовета посещаете?

Нет, не хожу.

Не секрет, что многие крымские татары занимаются в Крыму земледелием. Россия считает, что на полуострове теперь действуют российские законы. Согласно им, иностранный гражданин не может иметь в собственности сельскохозяйственные угодья. Ввиду того, что многие крымские татары не спешат менять гражданство, у них будут отбирать землю?

Как вы думаете, какие цели преследует Путин? Земля – это лишь маленькая составляющая всей той дальновидной политики, которую он проводит. Представьте, на улице 1980 год. Это развитый Советский Союз, железный занавес, закрытое государство, в котором есть лидер, Леонид Ильич Брежнев, есть 12 членов политбюро и примерно 117 членов ЦК КПСС. 15 республик, более 22 млн квадратных километров территории, огромные армия, флот, ядерное оружие. СССР диктует свои условия половине мира. Путин создает такую же империю. В нее, по задумке Путина, будут входить Казахстан, Украина, Россия и Беларусь. Он хочет завоевать эту аудиторию. Его не интересует введение каких-то санкций. Ему также не нужна территория Украины, ему нужны 45 миллионов рабочих рук, которые умеют что-то делать. Он себе представляет, что через 20 лет будет единым правителем. А жить он себе еще планирует лет 30. Это его иллюзия, но это иллюзия больного человека.

Вот вы вопрос земли и крымских татар подняли. Чем больше будет противоречий в Крыму, тем больше крымские татары будут опираться проводимой политике, ведь будет геноцид, в том числе в отношении украинцев, проживающих на полуострове. Чем больше будет мировое давление на Путина, тем вероятнее мы не дадим ему создать великую империю. Российская власть будет давить на крымских татар для того, чтобы они уезжали на материк, чтобы не создавали проблем внутри. Отказ Мустафе Джемилеву на въезд в Крым — яркое подтверждение такого давления. Это фактор, который негативно психологически действует на всех крымских татар, ведь для них он является лидером. Вы думаете, если бы Россия хотела к себе лояльного отношения со стороны крымских татар, поступала бы так? Она специально провоцирует крымских татар на то, чтобы было противоречие, чтобы они не чувствовали себя в своем собственном доме.

Ежегодно 70% отдыхающих приезжали в Крым из материковой Украины. Россия компенсирует эту потерю «обязаловкой» на поездки в Крым для своих госслужащих?

Не питайте иллюзий. Я сомневаюсь, что это у них получится. Давайте посчитаем. В Крыму ежегодно отдыхало от 6 до 7 миллионов граждан, из которых 2/3 было отдыхающих из Украины. Около 2 миллионов из России, и 2%-3% из других стран мира.

Для того, чтобы загнать людей на отдых помимо их воли, нужно еще поработать в России, то есть начинать нагибать собственное население. Когда это население почувствует, что они быдло для Кремля, тогда они будут меньше визжать по поводу Украины, фашизма, бандеровцев и так далее. Но это процессы, которые начнутся уже внутри России, имею в виду непонимание, негативное отношение к власти, противоречия. Сейчас это уже есть, но еще не настолько массовое явление. Фактор нагибания будет одним из факторов развала империи.

Как будут выживать те, кто живет за счет сдачи в аренду жилье курортникам?

А в России на курортах это запрещено. Вы как частный владелец, не имеете права сдавать в аренду жилье. Это можно делать только пансионатам. Чтобы сдать в аренду жилье, вы должны зарегистрироваться предпринимателем, перевести жилье в другую категорию. За нарушение закона вас, в лучшем случае, оштрафуют, а в худшем – заберут имущество за незаконную предпринимательскую деятельность.

Сколько туристов, считаете, будет из континентальной Украины в Крыму в этом году?

Думаю, никто не приедет. Ну, может, будут отдельные личности, но это единицы.

Сколько севастопольцев не хотят принимать российское гражданство?

У меня такой информации нет. Об этом пока рано говорить. Как закончится оформление, тогда станет понятно.

Кто будет платить зарплаты и пенсии людям, у которых на руках будет два паспорта, украинский и российский?

Если человек не получит российское гражданство, он не сможет получать российскую пенсию. Он должен будет получать украинскую пенсию. Но сможет это сделать только на материке, то есть в Херсонской области. Ведь в Крыму это сделать невозможно, все украинские банки оттуда ушли. Естественно, это ситуация вынуждает людей принимать российское гражданство.

Я знаю факты, когда люди разводятся из-за политических разногласий, прожив в браке 15-20 лет. У меня на предприятии уволился агроном потому, что он полтавчанин, а жена у него русская, за Россию. Вот они и разошлись, хотя была нормальная семья, двое детей школьного возраста.

Оптимисты говорят, что аннексия Крыма продлится около 5 лет…

Я думаю, что даже меньше. Просто потому, что крымчане сами почувствуют прелесть оккупации. Россия экономически не выдержит сама по себе. Через три года, вполне вероятно, Путин сменится.

Многие считают, что если бы ранее руководство Украины само инициировало изменения Конституции Крыма, чтобы предоставить региону больше полномочий, разрешило бы севастопольцам избирать мэра, оккупации удалось бы избежать. Так ли это?

Нет. Поскольку сценарий оккупации готовили в России. На протяжении 10 лет шла подготовка к аннексии Крыма и Юго-Востока Украины. Даже если бы вы дали Крыму самую демократическую Конституцию, все равно «зеленые человечки» зашли бы. Даже если бы в Севастополе избирался бы мэр на протяжении всей независимости Украины, все равно бы мнение людей, которые хотят в Россию, не изменилось бы. «Зеленых человечков» следовало бы уничтожить в первый же день, как они появились в здании Верховного Совета Крыма. Тогда не было бы никакого референдума.

За счет чего Россия собирается аннексировать Юго-Восток Украины?

Крым – первый этап операции. Второй предполагал массовую поддержку Путина на Юго-Востоке, однако он этого сейчас не видит. Он раскрутил машину пропаганды до такой степени, что сам в нее начал верить.

Ситуация на Востоке Украины очень похожа на то, как все начиналось в Крыму. В некоторых городах боевики, которые себя называют властью, грозятся провести 11 мая референдум. Это будет референдум, похожий на тот, который прошел в Крыму?

Его проведение невозможно. Кто будет его проводить? Это несерьезно.

Но ведь правительство в Киеве не контролирует ситуацию. Вот возьмут и проведут, а Россия возьмет и признает его, или введет войска. Чем не реальный сценарий?

 Чтобы этому противостоять, нужна мобилизация всех мужчин до 50 лет. Нас ведь все поддерживают.

Политическими заявлениями?

Я уверен, что нам в случае войны оружием помогут страны, входящие в НАТО. Кроме того, у нас своего оружия навалом. У нас на территории Украины проживает 1 миллион людей, которые окончили военные училища. Все эти люди готовы воевать. Думаю, все идет к тому, чтобы избежать военной агрессии. Но все будет зависеть от Путина, от его воспаленного мозга.

Какое количество украинцев из Крыма захотят и смогут приехать на материковую Украину, чтобы принять участие в выборах президента 25 мая?

Думаю, захотят тысяч 10-15. А сколько смогут – не знаю. Конечно, это ничтожно мало.

Михайло Глуховский

lazare.ru

Источник:   http://glavcom.ua/articles/19230.html

10 лет назад, в самый разгар революции роз в Тбилиси, 36-летний лидер народного движения Михаил Саакашвили, встретившись с нами, молодыми азербайджанскими журналистами, увлеченными надвигающейся на постсоветское пространство новой исторической эпохой, столь же увлеченно рассказывал о своей грузинской мечте. Он грезил новой Грузией, которая станет локомотивом первой демократической перманентной революции на задворках рухнувшей в одночасье, но так и не избавившейся от средневекового деспотизма необольшевистской империи.

10 лет назад молодой революционер обещал своей стране прочные государственные институты, стабильность, европейские ценности, которые позволили бы ему воплотить ту самую мечту, которой он и грезил, – революция должна ворваться в жизнь каждого человека, который стремится обрести гражданские права. Толпа на баррикадах превозносила его. Он ушел из власти на баррикады, чтобы снова вернуться со своей мечтой во власть.

И он вновь ушел из власти. На баррикады. Рок истории – его уход из власти тоже ознаменовался «Грузинской мечтой». Его уход олицетворялся наступающей на нас новой революцией. Он назвал эту революцию — геополитической. Возможно, поэтому он перестал бороться лишь за свою страну и за права своей страны, ибо осознал за 10 прошедших лет борьбы за мечту непреложность истины, что без перманентной и всесоветской революции добиться стабильности и европейских ценностей – мечта невоплотимая в современном мире. Поэтому он снова на баррикадах. Теперь уже в центре Киева. Где же Михаил Саакашвили окажется через 10 лет? Снова на баррикадах, ответим все мы в унисон. Но сегодня мы решили вместе с ним задуматься о былом и о грядущем. Для вас, уважаемый читатель.

На вопросы haqqin.az отвечает экс-президент Грузии Михаил Саакашвили.

- 10 лет прошло со дня нашей встречи на площади Руставели, обросшей тогда баррикадами. У многих советских народов после великих исторических потрясений были большие ожидания после грузинской «революции роз», «оранжевой революции» в Украине, «тюльпановой» в Киргизии… Все ожидали тогда некой геополитической революции, которая так и не произошла. И как ни странно, о геополитической революции, которую все ждали тогда, вы заговорили сейчас. Почему геополитическая революция в 2004 году обманула надежды народов?

- Потому что у разных стран и разных народов были совершенно различные задачи. Грузия была несостоявшимся государством, хотя грузины были состоявшейся нацией. Целью нашей революции роз являлось построение государственности и создание прочных государственных институтов. У Грузии не было государства на протяжении нескольких столетий. Бесспорный факт, что мы создали грузинскую государственность. Сегодня Украина находится там, где Грузия была в 2003 году. Почему в Украине так легко захватывают государственные учреждения и даже целые города? Потому что нет ни одного действенного государственного института, точно так, как и у нас в 2003 году.

Оранжевая революция в Украине добилась другой задачи – создания единого национального менталитета. Сегодня украинцы, проживающие на Западе и на Востоке – это единая нация. У нас стартовые позиции были предпочтительнее, чем в Украине. Вот если сейчас, после второго Майдана, им удастся построить государственные институты, то тогда они пойдут в правильном направлении. Главная задача российского правительства — не допустить того, чтобы украинцы сделали то, что мы за 10 лет сумели сделать в Грузии – создать государственность. Поэтому я не согласен с вашей мыслью, что эти революции не привели к каким-то историческим результатам. Да, безусловно, наша власть в Грузии сменилась. Но даже те, кто пришли нам на смену с лозунгами «мы все поменяем», в результате ничего не смогли поменять. Почему им не удалось все поменять? Государственные институты настолько сильны, люди настолько привыкли к жизни по новым принципам, что любой отход от этих принципов, по которым люди научились жить, сразу же ударит по новой власти, которой захотелось этих перемен. Да, они могут кого-то посадить, возбудить уголовное дело против того или иного лица, однако они не могут оказать воздействие на жизнедеятельность государственных институтов – таможенной службы, полиции, налоговой службы, систем образования, страхования, медицинского обслуживания и т.д., то есть вся эта система осталась такой, какой мы ее задумали и создали. Поэтому все наши реформаторские начинания имели и имеют продолжение. Ничто бесследно не проходит.

А что касается геополитики, то последние действия Путина обусловлены не только слабостью Запада, но и слабостью России. Это война между политическими волями. У Путина есть воля наступать, у Запада нет воли сопротивляться. Это большой вызов нового времени. Я только что выступал перед азербайджанскими студентами и сказал им, что для меня это – дежавю и что мы вернулись в эпоху Али и Нино. И остается надеяться, что новая история не закончится так же трагически, как та самая трагическая любовь ХХ века.

- Значит, вы допускаете мысль, что Грузия и Азербайджан могут так же трагически завершить свою историю независимости, как и в начале прошлого века?

- По крайней мере, те силы, которые начали этот процесс, очень этого хотят. Но самая большая загвоздка для этих сил, отличительная особенность нашего времени – новое поколение. Я сейчас выступал перед студентами в Баку, большинство из которых родились после развала СССР, в годы независимости. Выросло целое поколение, которое не представляет, как можно жить вне пределов независимого государства. Это большое препятствие для тех, кто хочет нас разлучить. Кто хочет повернуть историю вспять.

- Не кажется ли вам, что Запад отказался от своей изначальной концепции по созданию оранжевого пояса вокруг авторитарной России? Может, Запад осознал, что без качественных изменений в самой России сложно изменить весь постсоветский регион?

- Я не стал бы преувеличивать роль самого Запада. Когда мы начинали свою революцию, американцы нам советовали отказаться от этой затеи. И мы их не послушались. С одной стороны, Путин считает, что события на Майдане вызваны ЦРУ, с другой стороны — ЦРУ чешет свою голову и думает, как же мы могли проморгать ГРУ. На самом деле, ни те, ни другие не задействованы в процессах на Украине…

- А что тогда? Историческая закономерность?

- Нет, украинская власть, которая абсолютно наплевала на интересы своей страны. Вопрос даже не в коррупции или беспределе, которые в большей мере и вызвали народные волнения. Вопрос в том, что в Украине была власть, которая даже не чувствовала, что она — власть независимой страны. Янукович вел себя не как президент, а так, будто он начальник какого-то цеха. Поэтому он так и закончил. Янукович сам спровоцировал второй Майдан. После оранжевой революции, после того, как был выпущен пар из котла, в украинском обществе не было таких сил, которые могли бы устроить вторую революцию. Янукович своей абсолютно циничной, наглой, беспардонной политикой и совершенным игнорированием национальных интересов страны довел ее до такого состояния.

Запад точно не рассчитывал на возникновение этой ситуации. Вы спрашиваете – хочет ли Запад изменить Россию? Вот сейчас они точно захотят изменить Россию. Они возьмутся за Россию. На Западе многих устраивал статус-кво, прекрасно устраивал Путин, но сейчас они поняли, что в первую очередь необходимо изменить ситуацию в самой России. Путин ошибся в одном. Он неправильно рассчитал, полагая, что если США отказались от вмешательства в Сирию, то они точно не вмешаются в постсоветское пространство. Но Путин не учел и другого – Крым и Украина, как и все постсоветское пространство, находятся не на Ближнем Востоке, а в Европе. А американцы очень чувствительны ко всем процессам в Европе. И во-вторых, он забыл о главном – Запад продажен и терпим до какого-то предела, однако в тот момент, когда затрагиваются его основные и жизненные интересы, он выступает с абсолютно консолидированной и жесткой позиции.

Путин взорвал мировой порядок, объявив на весь мир, что украинцы больше ничего не значат. А от неприкосновенности европейских границ зависит степень благосостояния европейского бюргера. Нельзя затрагивать жизненно важные интересы европейского бюргера, он поведет себя иначе. Европейский бюргер не станет наплевательски относиться к своим интересам.

- Буквально за несколько месяцев до вторжения российских войск в Украину вы сделали довольно громкое заявление об опасности государственного переворота в Азербайджане, вслед за которым должно было последовать иностранное вмешательство. Кремль вначале планировал эксцессы в Азербайджане?

- Что Россия сделала в Грузии? Самым крупным акционером «Газпрома» оказался грузин, внезапно получивший дополнительно 2 миллиарда долларов. Каким-то чудесным образом незадолго до выборов в Грузии он за свои акции, которые по самым завышенным оценкам российских экспертов стоили 1 миллиард, получил 2 миллиарда. То есть понимаете, что происходит? Он продает за небывалую цену свои акции, что не удается даже самым влиятельным российским олигархам. Понятно, что он за одни красивые глаза такие деньги не получил. После этого у нас и произошла смена власти. Путин достиг своей заветной мечты – избавился от моей власти в Грузии. Хотя этого он не смог добиться даже после войны 2008 года.

Путин стал применять эту технологию и в отношении Азербайджана. Он собрал в один центр азербайджанских миллиардеров, проживающих в Москве. Кстати, их там больше и они влиятельнее грузинских миллиардеров. Азербайджанские миллиардеры были вынуждены считаться с реальностью и пойти с Кремлем на компромисс. Они начали организовывать свои силы. Было весьма знаменательно, что эти силы стали проводить свои собрания в Грузии. Это было связано с российскими деньгами и российскими интересами. Если мы говорим о демократии, то эти люди ничего общего с демократией не имели. Хотя бы потому, что в путинской России нет демократии. В Грузии сейчас трудности, но если Азербайджан потеряет свою независимость, то наша страна повиснет на волоске. Если бы Путину удалось сделать в Азербайджане то, что он сделал в Грузии, то страны нашего региона потеряли бы свою реальную независимость.

- Как вы думаете, продолжит ли Путин свои попытки сменить власть в Азербайджане?

- Насколько я понимаю, Россия решает свои задачи поэтапно, концентрируя в один момент свое внимание и свои силы только на одной стране. Поэтому пока Путин занят Украиной, у Азербайджана есть время. Но если Россия решит, что все задачи на Украине решены, то у нее будет большой соблазн взяться за Азербайджан. Почему? Европа вплотную подошла к решению об отказе от российских энергоносителей. И это полностью меняет картину на всем евразийском пространстве. Чем же Европа восполнит свои потребности в энергоносителях? Да, часть необходимых ресурсов удастся покрыть за счет американского сжиженного и сланцевого газа. Однако на этом пути есть некоторые трудности, ибо, во-первых — этот процесс займет еще несколько лет, а во-вторых, у США нет достаточных ресурсов, чтобы полностью обеспечить Европу. Есть достаточные запасы в Средней Азии и Азербайджане. То есть без азербайджанского газа и без туркменского газа, который может быть экспортирован только через Азербайджан, Европе не выжить! И эту реальность осознали как европейцы, так и американцы. Роль Азербайджана в новом мире неимоверно возросла. Кстати, как и Туркменистана, который сильно колебался в принятии насущного решения. Однако, по моей информации, Туркменистан уже охотно согласился налаживать отношения с Азербайджаном, который, в свою очередь, всегда к этому и стремился. Они тоже наконец поняли, что при сложившейся геополитической реальности это вопрос их выживания.

Если Азербайджан продолжит свой независимый политический курс, Россия не сможет шантажировать Европу. Поэтому в стратегическом плане Россия попытается установить полный контроль над Азербайджаном. Это понятно. Но ведь Азербайджан на протяжении 20 лет проводил независимую политику и никогда не колебался. Проблема в Средней Азии, которая колебалась в своем выборе, маневрируя между Россией и Западом. Именно поэтому они не добились серьезного прогресса. Обратите внимание, все их коммуникации идут через Север, эти страны очень уязвимы, в них нарастают противоречия и они легко манипулируемы, ибо постоянно оставляли место для маневров и избегали принятия окончательного решения. А вот Азербайджан как самодостаточное государство четко обозначил свой независимый политический и экономический курс.

- Но Азербайджан находится тоже в непростой ситуации, ибо наряду с давлением Кремля наше государство оказалось в тисках западных институтов, которые, невзирая на всю сложность описанной вами геополитической ситуации, продолжают требовать эфемерной демократии и прав человека?

- Здесь речь идет о двойных стандартах Запада. Когда дело касается Саудовской Аравии, Запад почему-то не вспоминает о демократии и правах человека. Для них это неважно, в Саудовской Аравии или в Катаре. А как только вопрос касается Азербайджана, Запад моментально вспоминает о демократии и правах человека. Впервые за все время новой истории международная значимость Азербайджана возросла до уровня Саудовской Аравии.

Но это вовсе не означает, что Азербайджан не должен развивать демократию. Просто бывают времена, когда Запад использует демократию в качестве политического давления на те или иные страны. Я лично знаю многих из людей, которые это делали. Поверьте, эти люди даже не вникали в тонкости и особенности ситуации в Азербайджане. Повторяю, развитие демократии и политических свобод в интересах азербайджанской государственности и народа с точки зрения долгосрочного развития страны. Что касается Азербайджана, то здесь были и лоббистские устремления разных сил, чтобы навязать политическому руководству какие-то решения.

- После аннексии Крыма рухнула постялтинская система международной безопасности. В настоящее время вы проживаете в США, общаетесь с очень влиятельными кругами и являетесь очень информированным человеком. Как жить в новом мире? И задумываются ли в США о новом формате миропорядка?

- Соединенные Штаты были застигнуты врасплох после аннексии Крыма. В Америке были две доктрины относительно будущего развития мировой политической системы. Сторонники первой доктрины — изоляционисты — считали, что не надо заниматься миром и не надо никуда вторгаться, ибо американцы устали от постоянных войн, а также человеческих и экономических потерь. Сторонники второй доктрины указывали на незначимость Европы, призывая США переориентироваться на Китай и Тихоокеанский бассейн. Поэтому постсоветское пространство отходило из зоны влияния Вашингтона, поскольку подпадало под Европу. Вопрос нашего региона как бы отходил на задний план, стал второстепенным. Но оказалось, что американцы оправились после многочисленных войн гораздо быстрее, чем их политический класс, и к всеобщей радости политиков в США, согласно опросам общественного мнения, они не хотят, чтобы Америка лишилась Украины.

Для США постсоветское пространство – это часть Европы, и даже если они точно не знают, где находится Украина или Азербайджан, но так как они относятся с большим подозрением к России, то убеждены в том, что должны поддерживать эти страны, ограничивая Россию в геополитических маневрах. В США также поняли, что они слишком рано переориентировались на Азию, ибо не могут оставить тот или иной регион без внимания.

До приезда в Баку я долго беседовал с Хиллари Клинтон, которая, по всей видимости, станет кандидатом от Демократической партии на следующих президентских выборах, у нее огромные шансы победить на выборах. Хиллари Клинтон четко понимает роль Азербайджана в регионе. Кстати, недавно в одном из аналитических центров она выступила с докладом о своем видении ситуации на постсоветском пространстве и остановила свое внимание на ключевой роли Азербайджана. Она очень гордится тем, что отправила сюда послом Ричарда Морнингстара. Она гордится тем, что ее муж Билл Клинтон в свое время сыграл главенствующую роль в реализации проекта Баку — Тбилиси — Джейхан. Х.Клинтон очень компетентна в проблемах постсоветского пространства. И нам сейчас нужно усиление роли таких компетентных людей в политике США.

Поймите, нельзя недооценивать роль США. Америка станет гораздо сильнее в ближайшие годы, ибо обладает огромными запасами сланцевого газа. У нее были временные трудности, но она быстрее всех стран вышла из кризиса, у нее глобальные ресурсы, которые несравнимы с возможностями любого регионального игрока, не говоря уже о России. У них большое преимущество даже перед сильно развивающимся Китаем.

- Значит, вы считаете, что и в новом мире главным инструментом влияния останутся геоэкономические рычаги?

- Если вы подразумеваете Путина, то в долгосрочном плане у него нет никаких перспектив. Даже эти мягкие санкции уже начали по нему очень сильно бить. Россия – это не Северная Корея или Иран времен Ахмединежада. Российский политический класс живет Западом, живет на Западе и не может представить свое существование без Запада. Путин может говорить, что эти санкции не повлияют на экономическое положение, но его окружение уже впало в панику. Я думаю, что революция сланцевого газа совершенно меняет роль России в новом мире. И не только России, но и, скажем, Ближнего Востока, чья роль тоже будет постепенно уменьшаться.

- Вы думаете, что уменьшится роль и Азербайджана?

- Нет. Роль Азербайджана будет возрастать, поскольку он должен обеспечить энергетическую безопасность Европы. То есть роль Азербайджана будет гораздо более важной и весомой, чем роль той же Саудовской Аравии. Возрастает роль Ирана, вокруг которого меняется международная ситуация. Азербайджан – это островок стабильности и предсказуемости.

- А как вы оцениваете роль Китая? К примеру, Борис Немцов высказывает убежденность, что В.Путин никогда не действовал бы столь уверенно без политической и экономической поддержки Китая…

- Во-первых, Россия не станет конвертировать свои валютные резервы в юань. Во-вторых, ни один российский олигарх или чиновник не будет жить где-то там, в Сибири или в Шанхае. Для них это terra incognita. Все они приобщены к западной цивилизации. И с другой стороны, все эти угрозы, что, дескать, Россия перенаправит все свои нефть и газ в Китай – абсолютная чушь, потому что России требуется как минимум 10 лет на строительство инфраструктуры транспортировки. Это мелкий шантаж. Поэтому я не понимаю, на что рассчитывает Путин!

- Многие эксперты полагают, что Турция значима для США настолько же, насколько Украина важна для России. Аналитики убеждены, что Запад просто так не сдаст Турцию, которая в самое ближайшее время превратится в арену новой схватки накануне президентских выборов в стране.

- Между кем и кем будет борьба?

- Эрдоган сам заявил, что он ведет борьбу против США и ЦРУ, которые пытаются подорвать политическую стабильность в стране.

- На самом деле последние заявления Эрдогана говорят о другом, ведь тон его заявлений очень смягчился. С самого начала правления Б.Обамы между Вашингтоном и Анкарой сложились дружественные отношения. Затем возникли проблемы, которые были связаны с «арабской весной» и с пониманием Турции, что она стала лидером Ближнего Востока. Однако после «арабской весны» ситуация на Ближнем Востоке изменилась, кроме этого, в Турции начались внутренние проблемы. Эрдоган как большой стратег будет избегать столкновений с США. И его последние заявления еще раз свидетельствуют о его прагматическом подходе.

Главное, чтобы Турция разрешила свои внутренние политические проблемы. Турция всем нам нужна в качестве стабильного государства. Турция – это наше окно в современный мир. И не дай Бог, чтобы это окно разбилось или захлопнулось.

- Вы политик эпохального масштаба. И мы неоднократно были свидетелями тому, как большие политики по призыву своих народов снова возвращались во власть. История Гейдара Алиева и Эдуарда Шеварднадзе более чем поучительна. Можем ли мы стать свидетелями вашего громкого возвращения в большую политику?

- Когда я был в Нахчыване, посетил музей Гейдара Алиева. Потом я делился с Ильхамом Алиевым своими впечатлениями. Я ему сказал, что теперь я стал все больше понимать Г.Алиева.

Кстати, когда я был студентом, посетил Баку, встречался с Эльчибеем и был свидетелем того хаоса, который охватил Азербайджан. Я встречался и с Искендером Гамидовым, видел, как его «серые волки» ходили с автоматами по улицам Баку.

- А у вас с автоматами ходили бойцы «Мхедриони»…

- Совершенно верно. Такая же ситуация царила и в Грузии. Правда, у нас было хуже, если честно признаться. И я прекрасно понимаю, в какой ситуации находился Гейдар Алиев и что он сделал для страны.

Что изменилось в Грузии после моего ухода? Практически остановилось прогрессивное развитие. Обвала не произошло, потому что есть институты государственной власти. Быстрого обвала в Грузии не будет, потому что созданные нами институты власти еще по инерции будут работать. Естественно, без лишней скромности скажу, что я и мои соратники создали современную грузинскую государственность. Новое правительство Грузии состоит из молодой команды, которая все еще полна ресурсов и энтузиазма.

Я все еще чувствую, что нахожусь в большой политике. Мне звонят сенаторы, министры, действующие президенты… То есть нет такого чувства, что ты никому не нужен и тебя выкинули куда-то в сторону. Я активно работаю, принимал наиболее деятельное участие в украинских событиях. В сегодняшнем мире, когда есть фейсбук, необязательно иметь должность, чтобы влиять на события. Каждый мой пост на фейсбуке читают по 600-700 тысяч человек. То есть мы живем в другой эпохе. И многие ошиблись, полагая, что убрали меня из политики и навсегда.

Расскажу вам интересный эпизод из нашей последней встречи с Б.Иванишвили. Когда он мне сказал, что тебе пора смириться и тебе конец в грузинской политике, я ему ответил: «Never say never again». По-английски он не говорит, но эту фразу он понял.

- То есть вы никогда и не уходили из большой политики?

- Конечно, нет.

- А почему вы не возвращаетесь в Грузию?

- По нескольким причинам. Во-первых, как я часто повторял, меня было слишком много и слишком долго. Я не устал, но народ устал от меня. И надо было дать народу отдохнуть. Я сказал, что как минимум меня не будет год в стране. Я даже не хотел показываться в эфире ТВ и общаться с прессой. К сожалению или к счастью, украинские события вернули меня в большую политику. Я хотел объявить перерыв – поработать над собой, написать книгу, заняться академическими исследованиями, задуматься о прошлом и будущем. Я вернулся снова в Нью-Йорк, где жил в 90-х годах. И как бы начал все с нуля. Опять езжу на метро, иду сам за покупками в магазины. То есть я почувствовал необходимость перезарядиться. Я потерял квалификацию обычного гражданина. Сколько можно? За тобой тащат чемоданы, ходит охрана, множество автомобилей…

Во-вторых, руководство Евросоюза меня предупредило, что с Путиным достигнута договоренность, чтобы против меня было возбуждено уголовное дело в Грузии. И если это произойдет, то процесс евроинтеграции Грузии может застопориться. Они мне сказали, что это твой выбор – можешь остаться в Грузии, и тем самым процесс евроинтеграции остановится, а правительство будет выполнять приказы Путина и преследовать тебя, либо же можешь на какое-то время уехать, пока ситуация не изменится. Я послушался этого совета и уехал на время из страны. Кстати, они были правы, сразу же после моего отъезда были попытки начать уголовное преследование меня. Но правительство Грузии получило жесткое предупреждение из самых высоких кругов Вашингтона и из Евросоюза. Через некоторое время они, безусловно, снова попытаются что-то предпринять против меня, но, в конце концов, грузинский народ не позволит им этого сделать.

Все в Грузии знают, что я никогда не был замаран в коррупции. Потому что при мне не было коррупции, и это люди помнят.

Политика – это серфинг, ибо политик всегда находится на гребне волны. И я это хорошо знаю, поскольку занимаюсь и серфингом, и политикой. Главное — не оказаться под водой. Быстрый темп наших реформ приводил меня к мысли, что придет день, и волна меня накроет. Да, волна меня накрыла, но я не утонул. Я держусь на плаву…

Автор: Эйнулла Фатуллаев, Заур Расулзаде. Фото: Вюсаля Абдуллаева

lazare.ru

Источник: http://haqqin.az/news/21468

Трагические события на юге и востоке Украины заставляют экспертов размышлять о возможности прямого российского военного вмешательства в события на территории соседней страны.

Среди тех, кто считает российскую военную агрессию неизбежной и скорой – публицист и политик Константин Боровой, председатель политической партии «Западный выбор»:

– К сожалению, у Путина уже нет другого выхода. В России нагнетается истерика в высокой степени. 300 журналистов-пропагандистов получили государственные награды. Состояние общественного сознания совершенно истерическое. Степень накала этого истерического так высока. 9 Мая, я думаю, включатся еще дополнительные пропагандистские механизмы. Если Путин отступит (а любое не-начало военных действий – отступление), это может привести к очень сложной для него ситуации внутри России. Очевидно, что вторжение произойдет в ближайшее время. Все подготовлено, уже есть обращение к Путину Зюганова, Жириновского, Миронова с требованием немедленно ввести войска на Украину. Эти политики просто так ничего не делают, видимо, разрешение требовать вторжения они в Кремле уже получили. Я думаю, что сейчас идет корректировка планов: одно дело, когда диверсионно-террористические группы контролируют аэропорты в Донецкой области, другое дело, когда они блокированы украинскими военными или вообще выдворены. Уже танки выкрашены в миротворческие цвета. Уже солдаты в голубых касках подготовлены.

– Такое развитие событий вам кажется безальтернативным?

– По-другому выйти из этой ситуации Путин не может – тогда придется отдавать Крым. Украина в очень короткие сроки создала боеспособную армию. Своими действиями Путин фактически способствовал консолидации общества на Украине, конечно, не желая этого. Если будут нейтрализованы действия террористических групп, то Украина вполне может начать освобождать и Крым. Но самое главное для Путина – это внутренняя ситуация в России. Кремль всему уже подобрал имена: «В Киеве фашистская хунта». Это уже не сумасшедшие политики произносят, а Путин и Лавров.

– Когда вы говорите о том, что российские танки и шлемы выкрашены в такие-то цвета, что Украине удалось создать боеспособную армию, – это ваши политико-публицистические допущения или у вас есть информация на этот счет?

– Эта информация идет и по российским каналам. Например, информация о подготовке Национальной гвардии. В России, правда, она подается в своем ключе – «националисты и экстремисты создают карательные отряды». Есть и обращение в Совет Безопасности ООН со стороны России по поводу необходимости ввода на Украину миротворческих сил, заявления о необходимости проведения миротворческой операции сделаны МИД России, «против этого нелегитимного фашистского режима в Киеве».

– Вы считаете, что Путин заинтересован в установлении эффективного военного контроля над юго-восточными районами Украины или речь идет о каких-то точечных ударах?

– Стратегические цели Путина – это контроль над всей Украиной, контроль над Киевом, создание коридора к Приднестровью. Опыт Крыма показывает, что никакие частичные приобретения невозможно легитимизировать.
Следовательно, Путин будет стараться взять под контроль Киев. Уже слышны заявления – из числа «народных чаяний и требований» – «захватить и судить киевскую хунту как военных преступников за Хатынь, которую они устроили в Одессе». Все это произносится не только простыми людьми, но и политиками. Основное преимущество Путина в этой предполагаемой военной операции – численность армии и размах операции. Понятно, что локальные действия могут быть отражены и не дадут нужного эффекта. Предположение о том, что Путина интересует Восток и, может быть, часть юга Украины, не верны. Чтобы реализовать свое преимущество, русское наступление должно быть массированным сразу по нескольким направлениям – с востока, с юга, с моря, из Приднестровья. Недавние учения ясно показали, что готовится именно такая массовая операция на большой территории.

– Вы считаете, что нет силы, которая могла бы помешать осуществлению этого зловещего сценария?

– Такой силы нет. Для Путина это принципиальный вопрос, стратегический. Это вопрос выживания его власти и его личного выживания. Его ничто сейчас не может остановить, кроме военной силы. Никакие дипломатические усилия не производят на Путина никакого впечатления. Любые добронамеренные действия тут же извращаются, тут же превращается в пропагандистские штампы с противоположным смыслом. Наблюдатели ОБСЕ мгновенно превращаются в шпионов Америки и вообще Запада. Это все предмет расследования экспертов трибунала в Гааге. Меня волнует не только та составляющая, которая касается ведения агрессивных захватнических войн, но и то, что касается воздействия на российское общество. Эти мощнейшие пропагандистские кампании, которые построены на совершенно человеконенавистнических идеях, создают просто больное общество. Это одно из тех преступлений, за которые Путин должен будет когда-то ответить.

– Предположим, что ваши мрачные предположения верны. Рискнете сказать, чем может окончиться такая военная операция?

– В прогнозе развития этой ситуации много неопределенных составляющих. Главное – это действия европейского сообщества, США. Запад сделал очень сильные заявления, введены санкции, которые, безусловно, производят впечатление на Путина, на Россию. Кстати, это же еще один фактор, который создает для Путина совершенно безальтернативную стратегию. Санкции уже разрушают российскую экономику, а ведь это еще, что называется символические санкции. Чтобы остановить эти санкции, по логике Путина, нужно просто повысить ставки в противостоянии. Это можно достичь только началом военных действий. Как предполагает Путин, начнутся переговоры, можно будет что-то выторговывать.

Европа сейчас разделена на две составляющие. В Польше, которая страдала от нескольких восточных агрессий, очень хорошо понимают, что такое русский империализм и русский национализм. Поэтому Варшава готова помогать Киеву, несмотря на довольно сложную историю отношений Украины и Польши. Страны Балтии – вообще просто следующие объекты агрессии, у границ Балтии тоже проходят учения. Другая часть Европы относится к действиям Путина как к какому-то далекому, непонятному, плохо прогнозируемому процессу. Понимание приходит, но со временем. Некоторые страны очень осторожно смотрят не необходимость введения санкций, Германия, например, очень осторожно себя ведет. Эти неопределенные составляющие позволяют говорить о том, что на первом этапе, безусловно, военная операция будет успешной и она позволит Путину захватить часть территории Украины. Европейцам, американцам понадобится время, чтобы понять: «невозможное возможно». Все это будет сопровождаться пропагандистской кампанией Кремля, которая после 15 лет пребывания Путина у власти имеет возможности воздействовать на информационные потоки и в Европе, и в США. Во многих странах создана своего рода агентурная сеть – сеть из политиков и экспертов, усилия которых так или иначе оплачиваются.

То, что надо было бы сделать в идеале, – немедленно остановить российскую агрессию всеми возможными военными средствами. Ясно, что этого сделано не будет. Украина будет на первом этапе предоставлена самой себе. Ей нужно будет отражать агрессию. 72 часа продержаться – вот что требуется от Украины. А на втором этапе, я надеюсь, понимание того, что следующей целью агрессии будут страны Балтии, подвигнет европейские страны и США на помощь Украине, – считает политик Константин Боровой.

lazare.ru

Источник:   http://www.svoboda.org/content/article/25373554.html