Главная » Новости » Политика

Сергей Багапш: возвращение беженцев приведет к войне

19 февраля 2010 Распечатать Распечатать 21 коммент.

mw270_sОб основных договоренностях между Москвой и Сухуми президент Абхазии рассказал на итоговой пресс-конференции, а своим видением относительно ближайшего будущего страны поделился в эксклюзивном интервью Радио Свобода.
- Зачем Абхазии российская военная база?

- Нам нужна военная база в Абхазии для того же, для чего нужна база НАТО в Косово. Мы не хотим повторения ситуации 1992-93 годов. В Абхазии находится 1800 российских военнослужащих, в Косово – семь тысяч военнослужащих НАТО. Для чего? Для чего страны Европы вступают в НАТО? Чтобы спокойно жить, чтобы себя обезопасить. Так и мы. Абхазия слишком много воевала в последние годы, и мы хотим спокойной и стабильной жизни со своими друзьями.

- Насколько Абхазия рассчитывает на то, что она сможет каким-то образом принять участие в обеспечении Олимпиады в Сочи в 2014 году?

- На многое рассчитывать не приходится, мы знаем свои силы и возможности, но кое-то сделать все же можем: поставка щебня, высококачественного песка, песчано-гравийной смеси. Но уже сейчас можно сказать: многие поступления на олимпийские объекты пойдут через наши порты. А о том, чтобы мы какое-то мощное участие принимали в олимпийских стройках, конечно, речи нет. Да это и не нужно сегодня, я думаю.

- В какой степени Абхазия экономически зависит от России? Существуют ли дотации вашей стране со стороны России или, может быть, какие-то другие схемы?

- Есть определенная помощь. Дотаций нет, поскольку и я, и руководство России придерживаемся той позиции, что прямое инвестирование всегда развращает. Деньги должны выделяться под какие-то конкретные проекты. После войны все развивалось в тяжелых условиях: кому-то Банк реконструкции и развития помогал, кому-то кто-то еще. Европейские структуры сейчас никакой финансовой помощи нам не оказывают, только Россия, а эта помощь – адресная. Нет такого, чтобы взяли деньги и проглотили. Есть конкретные вложения в развитие производства, в развитие инфраструктур.

- Какой это процент бюджета, примерные цифры можете назвать?

- Российские инвестиции – это порядка 30% бюджета.

- Грузинский план и женевские переговоры – как вы ко всему этому относитесь? И видит ли себя Абхазия в перспективе в составе Грузии?

- К тому, что происходит в Женеве, я отношусь спокойно, прекрасно понимая, что из-за позиции Грузии никаких конкретных решений там принято не будет. Что касается второго вопроса, далекие перспективы, близкие перспективы… Это исключенный вопрос раз и навсегда. Возврата к этому не будет.

- А какие могут быть выстроены отношения с Россией: соседство, союзное государство, как Россия и Белоруссия, или, может быть, вхождение в состав РФ?

- Нет, мы независимое государство и в состав других государств входить не собираемся. Но мы готовы рассмотреть вариант союзного государства, вхождения в таможенный союз.

- Среди множества вопросов, которые европейские организации задают властям Абхазии, особенно остро стоит вопрос беженцев, который можно назвать скорее гуманитарным, чем политическим. Что вы намерены делать с этой проблемой?

- Абхазия, наверное, как ни одна другая страна, где были конфликты такого рода, работает над этой проблемой. Мы вернули на свою территорию порядка 55-60 тысяч беженцев. В Косово, для сравнения, вернулось всего пять тысяч сербов. Поэтому я считаю, что мы уже провели большую работу. Что касается возвращения остальных, то это невозможно с учетом той ситуации, которая сейчас сложилась. Сегодня возвращение беженцев в Абхазию, где много людей, которые воевали, их дети воевали, их родители воевали, – это еще одна война. Я думаю, единственное, что надо сделать всем – и европейцам, и неевропейцам – это не тратить деньги на помощь Саакашвили, который покупает на них оружие. Лучше эти деньги направить в фонд помощи беженцам, потому что это несчастные люди и помочь им адаптироваться в социально-экономическую среду Грузии будет правильно.
————————————————————————————————————————————————————

В рубрике “Некруглый стол” принимает участие политолог Арда Инал-Ипа из Сухуми и политолог Паата Закареишвили из Тбилиси.

Андрей Бабицкий: Арда, у меня первый вопрос к вам. Кажутся ли вам основательными те причины, которые называет Сергей Багапш? Ведь на самом деле государство должно следить за порядком, наказывать преступников, если таковые были среди беженцев, которые когда-то присоединились, предположим, к тем вооруженным формированиям, которые вошли в Абхазию? Государство должно разводить людей, обеспечивать порядок. Нет ли ощущения, что Сергей Багапш заявляет о той власти, которая сегодня есть в Абхазии как о власти недееспособной?

Арда Инал-Ипа: Нет, я с вами не согласна. Конечно, я считаю, что в теоретическом плане, если говорить о правилах возвращения, то все мы эти правила признаем и уважаем, и Абхазия подписывала соответствующие документы. Но если говорить в реальности, учитывая сложившуюся ситуацию, то на самом деле, думая как раз о безопасности тех же беженцев или людей, которые здесь уже проживают, мне кажется, что сейчас действительно реальной перспективы для возвращения за пределами Гальского района нет. Прежде всего в качестве причины я бы назвала упорное нежелание Грузии подписывать договор о невозобновлении военных действий. Мы говорим о возвращении беженцев в страну, в которой фактически конфликт не решен, и она признана в Европе только Россией. Поэтому то, что мы предъявляем к признанным государствам, государствам, которые завершили войну, поставили точку, подписали мирный договор, невозможно, к сожалению, предъявлять к Абхазии.

Андрей Бабицкий: Паата Закареишвили, Тбилиси. Паата, скажите, если бы грузинские власти в течение длительного времени не использовали проблему беженцев как инструмент давления, а попытались как-то – Абхазия подавала какие-то сигналы неоднократно – решить проблему конкретных людей, как вы думаете, на этом пути они бы добились какого-то успеха?

Паата Закареишвили: Надо признать, что грузинские власти уде решили вопрос по этой теме. Правительство Грузии приняло документ о стратегии и интеграции перемещенных лиц в Грузии до их возвращения. То есть осуществление процесса их интеграции на той территории, где они проживают, уже началось. Это происходит после 8 августа 2008 года, и это реакция на ту действительность, ситуацию, которая сложилась после 8 августа. И в эту сторону направлен процесс, как я чувствую, со стороны грузинских властей. Это признание новых реальностей и признание того, что в скором времени возвращение перемещенных лиц вряд ли состоится.

Андрей Бабицкий: Арда, Сухуми, вы сказали о проблеме безопасности. Но есть другая проблема – проблема политическая. Да, людям отказано в праве вернуться в дома, в которых они жили, в праве проживать на той земле, которую они считают родиной, поскольку они могут в случае возвращения изменить демографическую ситуацию и воспользоваться своими политическими правами.

Арда Инал-Ипа: Знаете, мне кажется, так не формулируется отказ. Речь идет не об абсолютном отказе в этом праве, речь идет о ситуации, которая сложилась. И говоря о возвратившихся в Гальский район, давайте посмотрим, какая там сложилась ситуация. Грузия продолжает видеть в этих людях проводников своей политики, создает какие-то структуры, которые занимаются революционной деятельностью. Даже сейчас есть информация о том, что подобная деятельность продолжается. В последние годы много людей из правоохранительных органов в Гальском районе, в том числе и грузинской национальности, были убиты. Как можно, думая о правах этих людей, предлагать им такой вариант возвращения? Мне кажется, огромный пласт проблем в Гальском районе… Очень много лежит обязанностей на абхазской стороне и на грузинской стороне, и на международном сообществе. И я считаю, нужно прежде всего заниматься теми людьми, которые вернулись, создать им достойные условия жизни, а потом уже думать о других вопросах.

Андрей Бабицкий: В принципе Сергей Багапш в своем интервью абсолютно отрицает неотъемлемое право человека на возвращение. На этом может быть построена полноценная государственность?

Арда Инал-Ипа: Речь идет, я опять-таки хочу сказать, не о праве. Дело в том, что права этих людей можно и в разной форме решить. Необходимо, во-первых, узнать, кто конкретно готов вернуться. Кто-то все-таки готов был взять компенсацию. Но я не вижу никаких реальных шагов по реальному решению этой проблемы. К сожалению, эта проблема из гуманитарной давно превратилась в политическую. И даже то, что отказано гальцам в регистрации ВКБ, Грузия всячески этому препятствует, это говорит о том, что реально никто не задумывается о том, как помочь этим людям.

Андрей Бабицкий: Благодарю вас. Паата Закареишвили, насколько я понял, вы имели в виду в своем ответе стратегию реинтеграции. Но как можно эту стратегию принимать всерьез, если в приложении к ней, где объясняются термины, снова употребляются такие выражения, как «марионеточные власти, поставленные Россией». То есть с кем вообще грузинская власть собирается договариваться?

Паата Закареишвили: Вы путаете два разных документа. Есть стратегия реинтеграции перемещенных лиц на территории Грузии и есть стратегия по вопросам оккупированных территорий. Это совсем разные документы. Я имел в виду первый документ.

Андрей Бабицкий: Прошу прощения.

Паата Закареишвили: Речь идет о реинтеграции. Грузинские власти явно показали свой разный подход к Абхазии. Например, выборы – в 2007 году парламентские выборы в Абхазии и президентские выборы 2009 года. В 2007 году Грузия прямо вмешивалась в выборы в Абхазии и старалась провалить выборы в Гальском районе. В 2009 году, во время президентских выборов в Абхазии, Грузия вообще не вмешивалась. Однозначно то, что бросается в глаза: Грузия уже пересмотрела свои позиции, уже не вмешивается во внутренние дела, и, соответственно, явно дает знать, что старается поменять политику.

21 коммент. »

  • Анна пишет:

    Мне кажется, в тексте интервью ошибка и политолог Арда Инал – Ипа говорила не о “революционной” деятельности некоторых структур Грузии, действующих в Гальском районе Абхазии , а о диверсионной деятельности, которой руководят господа Ахалая и Пангани, успешно заменившие неких “ Белых орлов” , которые терроризировали, не только население этого района , но и села , расположенные на мегрельском берегу Ингура.

  • Анна пишет:

    Республика Хорватия приняла закон о возвращении сербских беженцев в свои дома , но в реальности практически никто не вернулся и несколько тысяч сербов , которые сегодня проживают в Хорватии , относятся к тем , кто не покидал страны в силу разных причин.
    Число сербов, покинувших Хорватию, превышает намного,число тех грузин, которые покинули Абхазию , в то же время число вернувшихся грузин в Галский район Абхазии , превышает число сербов, которые сумели вернуться в свои дома.
    Привожу эти примеры , для большей наглядности процессов , происходящих в мире , то есть, на Балканах, где все страны Европы признали развал Югославии и все республики, в том числе и Косово, и Абхазии, которую страны Европы не признают ,но как справедливо отмечено абхазским политологом, они же предъявляют Абхазии претензии в вопросе возврата т.н. беженцнв в Абхазию, которая несмотря на недавнее признание четырьмя странами, испытывает большие экономические трудности, и население которой долгие послевоенные годы было обречено на выживание.
    Никакие концепции, или стратегии , принимаемые грузинской стороной , не могут обсуждаться, если Грузия не подписывает соглашение о невозобновлении военных действий в течении стольких лет и мировое сообщество не оказывает на это должного виимания, что вызывает только сожаление.

  • Мила пишет:

    Грузия и международное сообщество называет их внутренне перемещенными лицами
    Для грузинских пересеселенцев крайне важное значение играет среда, в которой они будут проживать, вряд ли эти люди согласились бы жить в Абхазском государстве
    Желание переселенцев вернуться будет сохранятся до тех пор, пока будет существовать для них перспектива проживания в грузинском государстве. “Cтратегия реинтеграции перемещенных лиц на территории Грузии” вполне бы их удовлетворила если бы грузинское правительство отважилось бы признать, что Абхазия потеряна для Грузии. Жаль, что Грузинское государство будет использовать этих людей для свих очередных торгов на международной арене по “де-оккупации Абхазии”.

  • АЛЕКС пишет:

    Анна приведите цифры: сколько именно сербов покинуло Хорватию?! Думаю, изложив здесь какой-то сумбур и считая, что использовали весьма сильный аргумент, Вы в корне заблуждаетесь.
    Это во-первых. А во-вторых думаю, что аморально считать и сравнивать количество беженцев покинувших родной очаг или вернувшихся к нему. Уподобляетесь Багапшу и его кремлёвским хозяевам. Никакие сравнения не имеют оправдания в отказе человеку на реализацию его прав.
    Хочется добавить ещё то, что если на балканах ситуация спорная насчёт территориальной принадлежности, то в Грузии спор создан искусственно, с подачи кремлёвских историков и российских спецслужб. Ими был инспирирован конфликт между братьями и изгнано более чем 250 тыс. человек из собственных домов и родного края. А оставшемуся в Абхазии абхазскому народу грозит исчезновение путём растворения его в русской среде. Не забывайте, что “защищает” сегодня абхазов империя, кторая 150 лет назад сама же истребляла и переселяла абхазов в Турцию. Надеюсь, слово “Мохаджирство” Вам знакомо?!
    А оставшиеся абхазы будут на рабском положении, как этого мечтает господин Жириновский. “Мы будем приезжать в Абхазию и отдыхать, а абхазы будут работать на нас!” – вот его слова, причём публичные, безо всякого стеснения. Вот так на абхазов смотрит Кремль. Надеюсь, Вы не сомневаетесь, что кремлёвский шут всегда озвучивает позицию Кремля?!
    Отказывая в возврате беженцам, Вы готовите почву для заселения русско- и армяноязычного населения В Абхазии. А при таком раскладе абхазы будут уже не 17 процентов, как это было раньше, а от силы процентов 3-4 и тогда вы уже не оправитесь вообще никогда. Вы будете растворяться…
    Подумайте на досуге об этом, прежде чем ответить мне (предполагаю при прочтении вышеизложенного, у Вас уже возникло желание съязвить и нахамить оппоненту).
    Поразмыслите логически, а не повторяйте бредятину Вашего идеологического наставника – Кремля.

  • пишет:

    жалко абхазцов еи богу жалко. ,,лучше утонуть в океане чем в озере,,известное абхазское высказывание- етнос погибает – изчезает нация. красивая, гордая,.если на минуту забыть об обидах сравните довоенную и нынешную жизнь вашу друзья.задумаемся-что через 50 лет будет с вами то картина ясна-в музеях(если кремль позволит) про какихто абхазов какието експонаты будут говорить. а еслиб небыло воины? жили бы как братья.но нет нилзя чтобь ктото на кавказе с кемто дружил.не выгодно ето васе. кто торжествует? вася. кто господствует над сухуми? вася. как зовут дьявола? вася! забудим о страшных грузин . посмотрите вокруг вася всех пересорил.нет на кавказе любви мира и свободы пока вася здесь. а гальцы и не гальцы домои вернутся. втом числе и я. тебя абхазбратец обниму и поплачу на могилу твоего и моего брата. а вася- ууух вася вася— вот кто домои должен идти

  • Анна пишет:

    • Анна приведите цифры: сколько именно сербов покинуло Хорватию?! Думаю, изложив здесь какой-то сумбур и считая, что использовали весьма сильный аргумент, Вы в корне заблуждаетесь.

    • ——————————————–
    • Факты по Хорватии есть в Интернете , можете прекрасно сами почитать и разобраться . В чем же вы углядели мой сумбур, в том , что в Галский р-он Абхазии вернулось больше грузин , чем сербов в Хорватbю или в Косово ?
    • ——————————————-
    • Это во-первых. А во-вторых думаю, что аморально считать и сравнивать количество беженцев покинувших родной очаг или вернувшихся к нему.
    • =============
    • Аморально войну было начинать и преступно . Вы до сих пор не разрешили придать вернувшемся в Галский р-он, статус вернувшихся, так как вам это невыгодно, но , то что аморально с вашей стороны , это считается нормой для вас, а то , что страдают люди, и что их судббами вы манипулируете, вам наплевать.

    • Уподобляетесь Багапшу и его кремлёвским хозяевам. Никакие сравнения не имеют оправдания в отказе человеку на реализацию его прав.
    • ————————–
    • Багапш не лицемерит, и что по поводу т.н. хозяев , якобы,
    у вас там Америка и запад правит, хотите сказать не под их дудку пляшете?

    Хочется добавить ещё то, что если на балканах ситуация спорная насчёт территориальной принадлежности, то в Грузии спор создан искусственно, с подачи кремлёвских историков и российских спецслужб. Ими был инспирирован конфликт между братьями и изгнано более чем 250 тыс. человек из собственных домов и родного края
    • =====================
    • Это ваше мнение.
    • Ничего в ГССР искусственно не создавалось , история конфликта не проста и не создана вчера , а позавчера , вспомните что здесь творили ваши меньшевики, и гоп-команда Ноя Жордания.

    • . А оставшемуся в Абхазии абхазскому народу грозит исчезновение путём растворения его в русской среде. Не забывайте, что “защищает” сегодня абхазов империя, кторая 150 лет назад сама же истребляла и переселяла абхазов в Турцию. Надеюсь, слово “Мохаджирство” Вам знакомо?!

    • Это вам сейчас знакомо стало.
    • То что мы знали и пережили не вам , особенно после всего , что натворили писать нам.
    • Или думаете , что не помним , кто их поддерживал и в спину нам стрелял В честь кого названа долина Имеретинской?
    • ——————–
    А оставшиеся абхазы будут на рабском положении, как этого мечтает господин Жириновский. “Мы будем приезжать в Абхазию и отдыхать, а абхазы будут работать на нас!” – вот его слова, причём публичные, безо всякого стеснения. Вот так на абхазов смотрит Кремль. Надеюсь, Вы не сомневаетесь, что кремлёвский шут всегда озвучивает позицию Кремля?!
    Отказывая в возврате беженцам, Вы готовите почву для заселения русско- и армяноязычного населения В Абхазии. А при таком раскладе абхазы будут уже не 17 процентов, как это было раньше, а от силы процентов 3-4 и тогда вы уже не оправитесь вообще никогда. Вы будете растворяться…

    • ————————-
    • Ваши волнения понятны , что касается вашего неприсутствия здесь , но вот пусть наша участь вас не волнует.
    • Сами разберемся и нам не привыкать.
    • А растворяться в ком , то – уж кто не пытался , не растворились.

    Подумайте на досуге об этом, прежде чем ответить мне (предполагаю при прочтении вышеизложенного, у Вас уже возникло желание съязвить и нахамить оппоненту).
    • ———————–
    • Думаем ,и не только на досуге.
    • Язвить или хамить не в моей манере ,но в “высоких” традициях грузинских оппонентов когда нечем аргументировать , они переходят на оскорбления.
    • Но тем самым показывают свое лицо.

    • ———————————–
    Поразмыслите логически, а не повторяйте бредятину Вашего идеологического наставника – Кремля.
    • ===============
    • Логически мыслить не мешает никому , вот если бы в августе 1992 вы мыслили бы как надо , мы с вами сегодня не писали бы друг другу такие вещи.
    • Но поезд ушел.
    • Безвозвратно.

  • Gio пишет:

    Те грузины, которые вернулись в Абхазию, сделали это из-за острой необходимости и бедности. И то – исключительно в Гальский район, так как там исторически жили одни грузины. Багапш же теперь выдает этот процесс за свое достижение. В реальности же с его стороны ничего не было сделано. И даже те люди, которые живут сейчас в Гали, вынуждены опасаться за свою жизнь.

  • Gio пишет:

    Анна, непонятна ваша позиция.
    Если бы вы обдумали минувшую историю абхазского народа (за последние 1000 лет), то обязательно пришли бы к выводу, что за этот период он потерял меньше (в обычаях, в языке, в культуре, в традициях), чем за последние годы т.н. независимости.
    Не буду навязываться и убеждать. Просто советую посмотреть в прошлое.

  • Анна пишет:

    Гио
    В чем вам моя позиция не ясна ?
    Историю Абхазии , наверное лучше вас знаем и все ее этапы.
    Последние 20 лет помним- так как это было вчера.
    Война , послевоенная разруха, тотальное экономическое эмбарго, наложенное благодаря огромной просьбе Шеварнадзе, без права выезда , полное не признание, постоянная угроза со стороны Грузии – вы это имели в виду ?
    Несмотря на все это , с великими человеческими потерями в войне, мы не упали духом , и в отличии от некоторых, остались самими собой.

  • Анна пишет:

    Gio
    О тех . кто вернулся в Гал, не понятно, чем вы не довольны , если им Грузия не предоставила достойного жилья и существования , то естественно, что они вернулись.
    Соглашение о возврате беженцев принималось не при руководстве Багапш, а при Ардзинба , но по сей день , люди вернувшиеся , не признаны , как вернувшиеся , вот по какой причине поинтрерсуйтесь у своего правительства.
    Если бы им так плохо , как вы говорите , в Гал ском районе жилось, то они давно ушли бы оттуда.

  • пишет:

    анна анна что такое гал? согласитесь со мнои -будь прклят тот кто нас пересорил! скажите в двух словах пожалуисто правдо интересно.в чем была проблема глобальная на ваш взгляд? может мы правдо не понимали чтото? я помню комнями закидываи автобусы приехавшие из тбилиси на екскурсию. и вообше грузины -кто они были для вас до воины? тбилисцы не знают за что вы так ненавидите все грузинское. без сарказма и вражды с уважением–ДАТО

  • пишет:

    вот так-анна и сеичас-и тогда россия зомбирует вас и не только вас.теперь оказывается вы один етнос, славяне вы значет.занятно. а паровоз штука мобильная как уехал так и приедет.

  • Анна пишет:

    тот кто нас пересорил – живет преспокойно на Крцаниси – Шеварднадзе .
    Вся проблема была в нас , в абхазах, которые не хотели потерять свое лицо, имя , историю, свою Родину , наконец.
    Но вам места показалось мало.

    Никто нас не зомбирует , и вы прекрасно это понимаете.

  • johny (author) пишет:

    Дорогая Анна,
    Мы с вами должны помочь друг-другу чтобы не стали жертвой в авантюрной игре России…. Наша с вами ссора на руку только нашему общему врагу и никак не нам. В 21-м веке мы должны думать о развитие нашего, общего Кавказа, так как без единства ничего не получится у нас…

  • Анна пишет:

    То есть хотите сказать , что нападение на Абхазию в августе 1992 года – это была авантюра России ? Вы думаете , что мне 17 лет и я не помню всех тех дней ? Я думаю, об единстве Кавказа надо было думать не только в 21 веке , но и в 20 и в 19 особенно, когда именно ваши полки помогали рос. войскам очищать Кавказ от абхазо – адыгских народов .
    Но даже сейчас у вас есть шанс . признать Абхазию , и кто знает начнется то примирение , которое сегодня кажется фантастикой.

  • пишет:

    прошу всех держать корректность к дамме.так как ето делает джони. АННА ето человек с которым можно говорить. обиженная(справедливо во многих аспектах) и выражающая мнение свои семьи, своего народа. к сажалению я не знаю ее лично. даваите поимем наконецто откудато надо начинать осозновать ошибки с любои стороны, забывать злобу.геофизически некуда дется. мы рядом. пять поколении тому назад твои предок и мои не знали уруса и его коварства. лично у меня брат потерян у тамыша не знаю могилы. но дверь моего дома открыт для любого абхазца. идет пост. помолимся вместе за братьев стрелявших в друг-друга. я поставил памятник 8 метровои высоты из белого мрамора и бронзы на военно грузинскои дороге за свои счет жертвам воины в абхазии. при откритии сказал тост за абхазских людеи которые защищали свою родину. вот теперь слушаи АННА -ШЕВАРДНАДЗЕ КАК И МНОГИЕ КРЕМЛЕВСКИЕ ГНИДЫ НЕ ЖАЛЕЛИ НЕ ТВОИ НЕ МОИ НАРОД ИМ БЫЛО ГЛАВНОЕ ДЕНЬГИ И ПРЕЗИДЕНТСТВО. ЕТОТ ПРОДУКТ КРЕМЛЯ. ХВАТИТ КРЕМЛЕВСКОИ ПОЛИТИКИ НА КАВКАЗЕ–ХВАТЕЕЕЕТ.РЕЗУЛЬТАТ ТЫ И Я!

  • johny (author) пишет:

    Как правильно и точно выложил Давид ту истину которую никак не можем до сих пор понят. И Шеварднадзе и Ардзимба делали тогда одно дело для России а не для наших народов. Но вот пришла пора когда мы должны понят и в ответе перед нашем будущем и не имеем право допустит такую же ошибку какую к сожалению уже допустили. Давайте научимся уважать друг-друга и жить вместе хотя бы на наших ошибках.
    Поверьте если нам будет хорошо то нашему врагу будет не хорошо. А ели нам не будет хорошо (если не будем слышат друг-друга) этим мы дадим нашему общему врагу еще лишний раз шанс заниматься на нашей территории своими черными делами результат которого является исчезновение кавказских народов!
    Пуст с нами будет Бог!

  • пишет:

    Я ВСЁ ХОЧУ ПОНЯТЬ-ВОТ ДОПУСТИМ ПРИЗНАЛИ ГРУЗИНЫ НЗАВЫСЕМОСТЬ АБХАЗИИ. А ПОТОМ АБХАЗЦЫ БУДУТ ДОБЫВАТСЯ НЕЗАВЫСИМОСТИ ОТ РОССИИ ЧТОЛИ? БРАТ МОИ ПОГИБАЕШ. СДЕЛАИ ШАГ Я СДЕЛАЮ ДВА. ПОРА БРАТИТСЯ. ВАСЯ -ЗРЯ ЛЫБЫШСЯ КАВКАЗ НЕПОБЕДИМ

  • тэмур пишет:

    Как такое можно сказать? Я об этом “президенте” никогда высокого мнения не был, но такое… Да, все абхазские грузины воевали… Да грузины самый мирный народ, за что мы и расплачиваемся. А русские добились чего хотели: абхазы ненавидят грузин. Не все, молодые в основном, которые их и не видели. Как можно ненавидеть за происхождение? Абхазов довольно много живет в Аджарии. Хоть одного выгнали оттуда? Или убили? Если вы все помните, то что, сейчас лучше стало?

  • Мила пишет:

    Абхазцы из Аджарии уже давно в Абхазии
    Оставшиеся там абхазцы огрузинились, как и те которые остались в Тбилиси

  • тэмур пишет:

    Что сейчас творится в Аджарии с демографией я не знаю, но я слабо представляю их переезд из Батуми в Абхазию. Нелогично как-то. Абхазы огрузинились сами, их никто не заставлял. Да и не в этом дело. Я про то, что невозможно вообразить себе грузинский национализм, гонения на нацменьшинства. Это нас и подводит, вот вам и Абхазия с её русским алфавитом и государственным языком, вот вам вам Цхинвальский регион, где в Цхинвали до 1918года не было осетин. А еще есть чеченцы, которых приютили в Панкисском ущелье, азербайджайнцы Кахетии и Квемо Картли, армяне Самцхе Джавахети, которые считают это своей исторической территорией. И представьте хоть на секунду, что Саакашвили скажет, что абхазов надо переселить, иначе будет война. И кто после этого фашист?

Оставить комментарий или два

Добавьте свой комментарий или трэкбэк . Вы также можете подписаться на комментарии по RSS.

Будте вежливы. Не ругайтесь. Оффтоп тоже не приветствуем. Спам убивается моментально.

Вы можете использовать эти тэги:
<a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>